От Михаил Денисов
К Random
Дата 08.11.2007 14:22:58
Рубрики 11-19 век; Администрации;

Re: Календарь 1620

День добрый


>>вот и отлично..это было войско короля. На том и сойдемся, а исправлять не вижу смысла :))
>Если затрете слово "под командованием" - сойдемся.
>А указывать реального командующего точно не видите смысла?
------
ладно

>>Лисовчики это лисовчики, можно написать отряд поляков, или отряд польской конницы. Но ни как не казаков. Ибо даже в польском войске казаками называли совершенно иной вид конницы. Не говоря уж о том, что сегодня под термином "казаки" понимается нечто русское или малороссийское, что в данном случае вообще не к месту.
>
>Да их ЕМНИП и у нас (в смысле современники) иногда казаками называли. По сути - самая натуральная казачья вольница. По нац. составу, кстати, там наверняка и было нечто малороссийское, во всяком случае к 1620г.
-------
современники их так ЕМНИП не называли, по сути - это вольница типа арманьяков или одичавших ландскнехтов, а ник ак не казачья. И не было там малороссов, там были сплошь католики. а значит ляхи


Денисов
От Random
К Михаил Денисов (08.11.2007 14:22:58)
Дата 08.11.2007 14:37:18

Re: Календарь 1620

>День добрый


>>>вот и отлично..это было войско короля. На том и сойдемся, а исправлять не вижу смысла :))
>>Если затрете слово "под командованием" - сойдемся.
>>А указывать реального командующего точно не видите смысла?
>------
>ладно

Заодно про Тилли и Бонавентуру не забудьте поправить.

>>>Лисовчики это лисовчики, можно написать отряд поляков, или отряд польской конницы. Но ни как не казаков. Ибо даже в польском войске казаками называли совершенно иной вид конницы. Не говоря уж о том, что сегодня под термином "казаки" понимается нечто русское или малороссийское, что в данном случае вообще не к месту.
>>
>>Да их ЕМНИП и у нас (в смысле современники) иногда казаками называли. По сути - самая натуральная казачья вольница. По нац. составу, кстати, там наверняка и было нечто малороссийское, во всяком случае к 1620г.
>-------
>современники их так ЕМНИП не называли, по сути - это вольница типа арманьяков или одичавших ландскнехтов, а ник ак не казачья. И не было там малороссов, там были сплошь католики. а значит ляхи
Насчет католиков - не факт. Им все до фонаря было. Что польского королевского посла грабануть, что православный город. Но в принципе, наверное, правильно было бы упомянуть их в записи как "лисовчиков".
Это же они, вроде, побили венгров и захватили королевский штандарт?

>Денисов
_________________________
Благослови, Господи, ракетный комплекс 'Сатана'!
От Михаил Денисов
К Random (08.11.2007 14:37:18)
Дата 08.11.2007 14:41:58

Re: Календарь 1620

День добрый

>Насчет католиков - не факт. Им все до фонаря было. Что польского королевского посла грабануть, что православный город. Но в принципе, наверное, правильно было бы упомянуть их в записи как "лисовчиков".
------
зачем? повторюсь - мы не пишем реферат о сражении.

>Это же они, вроде, побили венгров и захватили королевский штандарт?
-------
вроде как венгров расстреляла пехота, а потом уже по ним потоптались лисовчики.

Денисов
От Random
К Михаил Денисов (08.11.2007 14:41:58)
Дата 09.11.2007 12:17:56

Re: Календарь 1620

>День добрый

>>Насчет католиков - не факт. Им все до фонаря было. Что польского королевского посла грабануть, что православный город. Но в принципе, наверное, правильно было бы упомянуть их в записи как "лисовчиков".
>------
>зачем? повторюсь - мы не пишем реферат о сражении.

>>Это же они, вроде, побили венгров и захватили королевский штандарт?
>-------
>вроде как венгров расстреляла пехота, а потом уже по ним потоптались лисовчики.

Не знаю конечно, вот русская вики пишет:

"Сын главнокомандующего Христиан Ангальтский-младший повёл в третью контратаку левое крыло второй линии. Благодаря объединению сил удалось добиться частного успеха. В это же время вступила в сражение казачья польская конница из состава армии Тилли, которая разгромила отряд венгерской кавалерии, добыла 52 штандарта и главное знамя короля Фридриха с девизом: "Diverti nescio"."

Честно говоря, не знаю, из какого это взято источника, но противоречащих деталей я тоже нигде не нашел.



>Денисов
Благослови, Господи, ракетный комплекс 'Сатана'!