От Chas x
К Виктор Крестинин
Дата 08.11.2007 15:09:38
Рубрики WWII; 1941; Загадки;

Re: Дорогой Час...

>Здрасьте!

Само собой если не интересно - не стоит и читать. Что тут скажешь.
От Виктор Крестинин
К Chas x (08.11.2007 15:09:38)
Дата 08.11.2007 15:18:13

Так вы расскажите, о чем там. (+)

Здрасьте!
>Само собой если не интересно - не стоит и читать. Что тут скажешь.
Предлагать читать полуготовую книгу, не рассказав о главном - я считаю, это моветон. Вдруг там сплошные геи-сталинисты например.
Виктор
От Chas x
К Виктор Крестинин (08.11.2007 15:18:13)
Дата 08.11.2007 15:23:18

Re: Так вы...

>Здрасьте!
>>Само собой если не интересно - не стоит и читать. Что тут скажешь.
>Предлагать читать полуготовую книгу, не рассказав о главном - я считаю, это моветон. Вдруг там сплошные геи-сталинисты например.
>Виктор

Нет. Сплошных нет, но Ежов проскакивает. Что поделать - документальный факт. Только естественно без смакования - просто по сюжету нужно было упомянть.

А так вообще размышления о том, что было бы если одна из попыток убить Сталина удалась следуя цепочке Сталин-Берия-атомный прект.
От Добрыня
К Chas x (08.11.2007 15:23:18)
Дата 08.11.2007 15:49:25

А это действитеьлно документальный факт?

Приветствую!
>Сплошных нет, но Ежов проскакивает.
Очень хотелось бы узнать об источниках этой информации. А то, зная, как любят у нас распространять подобные сенсациионные разоблачения в адрес неприятных людей, поневоле придерживаешься принципа презумпции недоверия...
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От Биограф
К Добрыня (08.11.2007 15:49:25)
Дата 08.11.2007 16:15:14

Re: А это...

>Приветствую!
>>Сплошных нет, но Ежов проскакивает.
>Очень хотелось бы узнать об источниках этой информации. А то, зная, как любят у нас распространять подобные сенсациионные разоблачения в адрес неприятных людей, поневоле придерживаешься принципа презумпции недоверия...

Источник - то ли обвинительное заключение, то ли приговор ВКВС Ежову.

>С уважением, Д..
>Злоба и правда несовместимы.
с уважением, Михаил
От Chas x
К Биограф (08.11.2007 16:15:14)
Дата 08.11.2007 16:25:47

Re: А это...

>>Приветствую!
>>>Сплошных нет, но Ежов проскакивает.
>>Очень хотелось бы узнать об источниках этой информации. А то, зная, как любят у нас распространять подобные сенсациионные разоблачения в адрес неприятных людей, поневоле придерживаешься принципа презумпции недоверия...
>
>Источник - то ли обвинительное заключение, то ли приговор ВКВС Ежову.

>>С уважением, Д..
>>Злоба и правда несовместимы.
>с уважением, Михаил


Мне попадались выдержки из протокола допроса, где он отрицал свою антисоветскую деятельность, но не отрицал гомосексуализм и более того говорил откуда это пошло. Приводил и конкретные примеры.

Кроме того его еще в германию отправляли лечиться от этого дела (здесь документов нет)
От А.Никольский
К Chas x (08.11.2007 16:25:47)
Дата 08.11.2007 17:27:11

о гомосексуализме т.Ежова

Кроме внезапно данных им ни с того ни сего показаний на этот счет, которыые заффиксированы в протоколе допроса, больше ничего нет, как я понял из чтения книги Павлюкова. И обвинений таких ему не было а в дальнейшем тема заглохла. Так что понять, что это было, думаю, мы уже не в состоянии


>Кроме того его еще в германию отправляли лечиться от этого дела (здесь документов нет)
++++
лечили его от совсем других болезней

Вот т.Ягода действительно оказался половым гигантом, там протокол обыска.
С уважением, А.Никольский
От Андрей Платонов
К А.Никольский (08.11.2007 17:27:11)
Дата 08.11.2007 17:37:14

Re: о гомосексуализме...

>Вот т.Ягода действительно оказался половым гигантом, там протокол обыска.

Это что, у глав НКВД такое видовое отличие или профтребование было? :-)
А если серьезно, что там у т.Ягоды нашли при обыске?
От Добрыня
К Андрей Платонов (08.11.2007 17:37:14)
Дата 08.11.2007 18:09:18

Кстати, как-то встречал упоминание что у Бокия при обыске нашли коллекцию

Приветствую!
... сушёных фаллосов.
Враки?
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От А.Никольский
К Добрыня (08.11.2007 18:09:18)
Дата 08.11.2007 18:53:15

Бокий и многие его коллеги - туберкулезники

грят, эта болезнь влияет на влечение на определенных этапах
С уважением, А.Никольский
От Grozny Vlad
К Добрыня (08.11.2007 18:09:18)
Дата 08.11.2007 18:17:52

Если он увлекался всякой восточной мистикой...

...то в этом нет ничего особенного, если они конечно не человеческие:-)
Ценная вещь в восточной медицине и весьма статусный подарок.

Грозный Владислав
От Добрыня
К Андрей Платонов (08.11.2007 17:37:14)
Дата 08.11.2007 17:43:01

Вот тут есть

Приветствую!
http://apec.unre.ru/forum/index.php?showtopic=500&mode=threaded&pid=3480

1937 года, апреля 8 дня. Мы, нижеподписавшиеся, комбриг Ульмер, капитан госуд. безопасности Деноткин, капитан госуд. безопасности Бриль, ст. лейтенант госуд. безопасности Березов­ский и ст. лейтенант госуд. безопасности Петров, на основании ордеров НКВД СССР за №№ 2, 3 и 4 от 28 и 29 марта 1937 года в течение времени с 28 марта по 5 апреля 1937 года производили обыск у Г. Г. Ягода в его квартире, кладовых по Милютинскому переулку, дом 9, в Кремле, на его даче в Озерках, в кладовой и кабинете Наркомсвязи СССР.
В результате произведенных обысков обнаружено:
1. Денег советских 22 997 руб. 59 коп., в том числе сберегательная книжка на 6180 руб. 59 коп.
2. Вин разных 1229 бут., большинство из них заграничные и изготовления 1897, 1900 и 1902 годов.
3. Коллекция порнографических снимков 3904 шт.
4. Порнографических фильмов 11 шт.
5. Сигарет заграничных разных, египетских и турецких 11 075 шт.
6. Табак заграничный 9 короб.
7. Пальто мужск. разных, большинство из них заграничных 21 шт.
8. Шуб и бекеш на беличьем меху 4 шт.
9. Пальто дамских разных заграничных 9 шт.
10. Манто беличьего меха 1 шт.:
11. Котиковых манто 2 шт.
12. Каракулевых дамских пальто 2 шт.
13. Кожаных пальто 4 шт.
14. Кожаных и замшевых курток заграничных 11 шт.
15. Костюмов мужских разных заграничных 22 шт.
16. Брюк разных 29 пар
17. Пиджаков заграничных 5 шт.
18. Гимнастерок коверкотовых из заграничного материала, защитного цвета и др. 32 шт.
19. Шинелей драповых 5 шт.
20. Сапог шевровых, хромовых и др. 19 пар;
21. Обуви мужской разной (ботинки и полуботинки), преимущественно заграничной 23 пары
22. Обуви дамской заграничной 31 пара
23. Бот заграничных 5 пар
24. Пьекс 11 пар
25. Шапок меховых 10 шт.
26. Кепи (заграничных) 19 шт.
27. Дамских беретов заграничных 91 шт.
28. Шляп дамских заграничных 22 шт.
29. Чулок шелковых и фильдеперсовых заграничных 130 пар
30. Носков заграничных, преимущественно шелковых 112 пар
31. Разного заграничного материала, шелковой и др. тканей 24 отреза
32. Материала советского производства 27 отрезов
33. Полотна и разных тканей 35 кусков
34. Заграничного сукна 23 куска
35. Отрезов сукна 4 куска
36. Коверкот 4 куска
37. Шерстяного заграничного материала 17 кусков
38. Подкладочного материала 58 кусков
39. Кож разных цветов 23
40. Кож замшевых 14
41. Беличьих шкурок 50
42. Больших наборных куска беличьих шкурок 4
43. Каракулевых шкурок 43
44. Мех — выдра 5 шкурок
45. Чернобурых лис 2
46. Мехов лисьих 3
47. Мехов разных 5 кусков
48. Горжеток и меховых муфт 3
49. Лебединых шкурок 3
50. Мех — песец 2
51. Ковров больших 17
52. Ковров средних 7
53. Ковров разных — шкуры леопарда, белого медведя, волчьи 5
54. Рубах мужских шелковых заграничных 50
55. Мужских кальсон шелковых заграничных 43
56. Мужских верхних рубах шелкового полотна загранич­ных 29
57. Рубах заграничных «Егер» 23
58. Кальсон заграничных «Егер» 26
59. Патефонов (заграничных) 2
60. Радиол заграничных 3
61. Пластинок заграничных 399 шт.
62. Четыре коробки заграничных пластинок ненаигранных
63. Поясов заграничных 42
64. Поясов дамских для подвязок заграничных 10
65. Поясов кавказских 3
66. Носовых платков заграничных 46
67. Перчаток заграничных 37 пар
68. Сумок дамских заграничных 16
69. Юбок 13
70. Костюмов дамских заграничных 11
71. Пижам разных заграничных 17
72. Шарфов разных, кашне и шарфиков заграничных 53
73. Блузок шелковых дамских заграничных 57
74. Галстуков заграничных 34
75. Платьев заграничных 27
76. Сорочек дамских шелковых, преимущественно заграничных 68
77. Кофточек шерстяных вязаных, преимущественно заграничных 31
78. Трико дамских шелковых заграничных 70
79. Несессеров заграничных в кожаных чемоданах 6
80. Игрушек детских заграничных 101 комплект
81. Больших платков дамских шелковых 4
82. Халатов заграничных шелковых, мохнатых и др. 16
83. Скатертей ковровых, японской вышивки заграничных, столовых — больших 22
84. Свитеров шерстяных, купальных костюмов шерстяных заграничных 10
85. Пуговиц и кнопок заграничных 74 дюж.
86. Пряжек и брошек заграничных 21;
87. Рыболовных принадлежностей заграничных 73 пред.
88. Биноклей полевых 7
89. Фотоаппаратов заграничных 9
90. Подзорных труб 1
91. Увеличительных заграничных аппаратов 2
92. Револьверов разных 19
93. Охотничьих ружей и мелкокалиберных винтовок 12
94. Винтовок боевых 2
95. Кинжалов старинных 10
96. Шашек 3
97. Часов золотых 5
98. Часов разных 9
99. Автомобиль 1
100. Мотоцикл с коляской 1
101. Велосипедов 3
102. Коллекция трубок курительных и мундштуков (слоновой кости, янтарь и др.), большая часть из них порнографических 165
103. Коллекция музейных монет
104. Монет иностранных желтого и белого металла 26
105. Резиновый искусственный половой член 1
106. Фотообъективы 7
107. Чемодан-кино «Цейс» 1
108. Фонари для туманных картин 2
109. Киноаппарат 1
110. Приборов для фото 3
111. Складной заграничный экран 1
112. Пленок с кассетами 120
113. Химических принадлежностей 30
114. Фотобумаги заграничной — больших коробок 7
115. Ложки, ножи и вилки 200
116. Посуда антикварная разная 1008 пред.
117. Шахматы слоновой кости 8
118. Чемодан с разными патронами для револьверов 1
119. Патрон 360
120. Спортивных принадлежностей (коньки, лыжи, ракеты) 28
121. Антикварных изделий разных 270
122. Художественных покрывал и сюзане 11
123. Разных заграничных предметов (печи, ледники, пылесо­сы, лампы) 71
124. Изделия Палех 21
125. Заграничная парфюмерия 95 пред.
126. Заграничные предметы санитарии и гигиены (лекарства, презервативы) 115
127. Рояль, пианино 3
128. Пишущая машинка 1
129. К.-р. троцкистская, фашистская литература 542
130. Чемоданов заграничных и сундуков 24
Примечание: Помимо перечисленных вещей, в настоящий акт не вошли разные предметы домашнего обихода, как-то: туалет­ные приборы, зеркала, мебель, подушки, одеяла, перочинные заграничные ножи, чернильные приборы и др.

Комбриг Ульмер
Капитан ГБ Деноткин
Капитан ГБ Бриль
Ст. лейтенант ГБ Березовский
Ст. лейтенант ГБ Петров».
ЦА ФСБ. Ф. Н-13614. Т. 2. Л. 15-20 [/b]

С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От Kalash
К Добрыня (08.11.2007 17:43:01)
Дата 08.11.2007 19:16:43

Re: Вот тут...

>59. Патефонов (заграничных) 2
>60. Радиол заграничных 3
>61. Пластинок заграничных 399 шт.
>62. Четыре коробки заграничных пластинок ненаигранных

Интересно, что советских пластинок нет совсем. "Сегодня он играет джаз..." Непонятно насчет пункта 62, "ненаигранные пластинки"... НЕигранные пластинки, то есть новые или пластинки, предназначенные для записи, Были такие на Западе, на специальных аппаратах можно было даже в домашних условиях делать записи на специальных алюминевых дисках, покрытых винилом. На дошедших до сегодняшнего дня дисках этот винил обычно потрескавшийся и осыпавшийся, но встречаются и сохранившиеся экземпляры.
От amyatishkin
К Kalash (08.11.2007 19:16:43)
Дата 08.11.2007 21:23:25

Re: Вот тут...

>>59. Патефонов (заграничных) 2
>>60. Радиол заграничных 3
>>61. Пластинок заграничных 399 шт.
>>62. Четыре коробки заграничных пластинок ненаигранных
>
>Интересно, что советских пластинок нет совсем. "Сегодня он играет джаз..." Непонятно насчет пункта 62, "ненаигранные пластинки"... НЕигранные пластинки, то есть новые или пластинки, предназначенные для записи, Были такие на Западе, на специальных аппаратах можно было даже в домашних условиях делать записи на специальных алюминевых дисках, покрытых винилом. На дошедших до сегодняшнего дня дисках этот винил обычно потрескавшийся и осыпавшийся, но встречаются и сохранившиеся экземпляры.

Обсуждалось уже - пришли к выводу, что это ни разу не игранные пластинки - сами же знаете, патефон их иголкой царапает.
От Лейтенант
К Добрыня (08.11.2007 17:43:01)
Дата 08.11.2007 18:08:26

Странный пункт

> К.-р. троцкистская, фашистская литература 542

Это довольно большая библиотека - 542 шт. При том что просто книг в описи и нет. К чему бы это?
От No477
К Лейтенант (08.11.2007 18:08:26)
Дата 08.11.2007 19:09:11

Там и револьверы разные одной строкой идут (-)
От Лейтенант
К No477 (08.11.2007 19:09:11)
Дата 08.11.2007 19:40:38

Я это к тому, что согласно описи неподрывной релитературы он дома из принципа

видимо не держал :-)
От FED-2
К Лейтенант (08.11.2007 19:40:38)
Дата 08.11.2007 20:37:43

Ну так это-ж опись только "уличительных" вещдоказательств

Здравствуйте!

>видимо не держал :-)

а не вообще всего найденого. Там-же нету кальсон советского производства, или нескольких булок хлеба и дюжины банок шпрот в масле производства Ленрыбторгтреста. Но надо полагать, что при всёй этой сексуально-подрывной работе он чего-то ел :-) Так-что неподрывная литература тоже просто в опись не попала, как недоказывающая состав преступления (или как там это юристы называют).

С уважением,
Алик
От Добрыня
К Лейтенант (08.11.2007 18:08:26)
Дата 08.11.2007 18:11:50

Всё что угодно может быть

Приветствую!
>Это довольно большая библиотека - 542 шт. При том что просто книг в описи и нет. К чему бы это?
Необязательно книги. Например, подшивки журнала "Корея" :-)
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От Лейтенант
К Добрыня (08.11.2007 18:11:50)
Дата 08.11.2007 18:31:31

Угу.

>Приветствую!
>>Это довольно большая библиотека - 542 шт. При том что просто книг в описи и нет. К чему бы это?
>Необязательно книги. Например, подшивки журнала "Корея" :-)

Вот-вот. Закрадывается мысль что и порнографией и даже фалоимитатором тоже может быть все что угодно :-)
От Андрей Платонов
К Лейтенант (08.11.2007 18:08:26)
Дата 08.11.2007 18:09:50

Re: Странный пункт

>> К.-р. троцкистская, фашистская литература 542
>Это довольно большая библиотека - 542 шт. При том что просто книг в описи и нет. К чему бы это?

Могут быть листовки, брошюрки...
От Андрей Платонов
К Добрыня (08.11.2007 17:43:01)
Дата 08.11.2007 17:48:51

Спасибо!

> http://apec.unre.ru/forum/index.php?showtopic=500&mode=threaded&pid=3480

IMHO кучеряво жил т.Ягода, по тем временам...

P.S. "Широко живешь, Шахурин, нехорошо живешь, Шахурин..." (с)
От Rwester
К Андрей Платонов (08.11.2007 17:48:51)
Дата 08.11.2007 22:31:24

Re: Спасибо!

Здравствуйте!

по тем - да, а так босота босотой! Преимущество советского строя: миллион - нет такой цифры.

Рвестер, с уважением
От Добрыня
К Андрей Платонов (08.11.2007 17:48:51)
Дата 08.11.2007 18:02:54

Список ходит в таком виде - но за подлинность не ручаюсь

Приветствую!
Может, кто-то вхожий в ЦА ФСБ, сможет подтвердить?
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От А.Никольский
К Андрей Платонов (08.11.2007 17:37:14)
Дата 08.11.2007 17:41:28

Re: о гомосексуализме...


>А если серьезно, что там у т.Ягоды нашли при обыске?
+++
в сети валяется, искать лень, но изъяли много порнухи и фаллоимитатор

С уважением, А.Никольский
От И.Пыхалов
К А.Никольский (08.11.2007 17:41:28)
Дата 08.11.2007 17:43:11

У кого только не изымали порнухи при обыске

>в сети валяется, искать лень, но изъяли много порнухи и фаллоимитатор

Даже у академика С.Ф.Платонова

>С уважением, А.Никольский

Взаимно
От Константин Федченко
К А.Никольский (08.11.2007 17:41:28)
Дата 08.11.2007 17:42:42

ну, не то что "много"... нормально для теперешнего областного прокурора )) (-)
От Landser
К Chas x (08.11.2007 15:23:18)
Дата 08.11.2007 15:28:15

Re: Так вы...

Читал книгу А.Павлюкова про Ежова, очень подробное исследование. там ничего подобного нетй, хотя пьянство его разобронно достаточно основательно, со множеством свидетельств...
От Chas x
К Landser (08.11.2007 15:28:15)
Дата 08.11.2007 15:30:20

Re: Так вы...

>Читал книгу А.Павлюкова про Ежова, очень подробное исследование. там ничего подобного нетй, хотя пьянство его разобронно достаточно основательно, со множеством свидетельств...

А я нашел выдержки из допросов с признаниями о ...

Врут гады значит. Интернет - штука не надежная.
От И. Кошкин
К Виктор Крестинин (08.11.2007 15:18:13)
Дата 08.11.2007 15:20:14

"Он крепко схватил мускулистыми руками вырывающегося американского..."

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Здрасьте!
>>Само собой если не интересно - не стоит и читать. Что тут скажешь.
>Предлагать читать полуготовую книгу, не рассказав о главном - я считаю, это моветон. Вдруг там сплошные геи-сталинисты например.
>Виктор

"...и с криком "За Родину! За Сталина!" яростно ему отомстил"

И. Кошкины
От Chas x
К И. Кошкин (08.11.2007 15:20:14)
Дата 08.11.2007 15:28:43

Re: "Он крепко...

>>
>"...и с криком "За Родину! За Сталина!" яростно ему отомстил"

>И. Кошкины

Ну и где у меня там о "крепких мускулистых" и "за Сталина!" ?

Пастернака, значит не читал, но осуждаю?
От И. Кошкин
К Chas x (08.11.2007 15:28:43)
Дата 08.11.2007 15:37:17

Ну какой вы, извиняюсь, пастернак? Так, вялая петрушка. (-)
От DenisK
К И. Кошкин (08.11.2007 15:37:17)
Дата 08.11.2007 16:13:28

Наблюдается некая закономерность...

...пинания Кошкиным любой наблюдаемой литературной попытки - реакция однозначная.
Что, конечно, даст будущим исследователям творчества И.Кошкина повод для анализа глубоких подсознательных комплексов.
От DenisK
К DenisK (08.11.2007 16:13:28)
Дата 08.11.2007 16:29:18

Впрочем, да... где там мои кирзовы валенки...

С первых строк:
"Сунул за пазуху волочащийся за ним фильтр противогаза".

- "воспаление языка"

"Но как ее туда затащили? Хм. Вообще все это странно. Никогда не любил фильмы о войне."

- "отсутствие простых навыков связанного повествования"

"Бенедиктинский"...

А почему не "Хвостосладоконин"?
Не надо останавливаться на полдороге, гражданин автор - ходите уж до конца!