От Alex Bullet
К All
Дата 02.11.2007 11:39:06
Рубрики Современность;

6,7,8 ноября буду в стольном граде Киеве. С чем советуете ознакомиться? (-)
От CryKitten
К Alex Bullet (02.11.2007 11:39:06)
Дата 02.11.2007 18:09:26

Re: 6,7,8 ноября...

О! Если не затруднит!
ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ хочется фотграфий с выставки "Голодомор". Или, если она уехала, из музея оккупации какого-нить. Особенно интересуют фотографии на стендах, с подписями.
Это в рамках старого спора,- нормальной фотогалереи из "голодоморного" музея в интернете нет...
От Мовчун
К Alex Bullet (02.11.2007 11:39:06)
Дата 02.11.2007 17:59:56

Re: 6,7,8 ноября...

Пока никто не упомянул киевский музей авиации, который без самолетов Антонова:)
Возле МО еще стоянка с самолетами есть, а где-то на територии Шерман стоит, но не знаю можно ли попасть.
В Оперном театре Столыпина подстрелили, за ним - магазин в котором был штаб дружины в "Белой гвардии". 30км на север - Лютежский плацдарм. На Подоле - музей Чернобыля.
В общем, если основательно, то недели две может пролететь незаметно.
От tarasv
К Мовчун (02.11.2007 17:59:56)
Дата 02.11.2007 18:52:27

Re: И куда Ан-24 дели - пару лет назад был около забора с Жулянами

>Пока никто не упомянул киевский музей авиации, который без самолетов Антонова:)

Ан-24/26 там были еще тогда когда это был не музей а учебные аэродромы КИИГА и КВАИУ.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Мовчун
К tarasv (02.11.2007 18:52:27)
Дата 04.11.2007 12:21:40

Re: И куда...

>>Пока никто не упомянул киевский музей авиации, который без самолетов Антонова:)
>
> Ан-24/26 там были еще тогда когда это был не музей а учебные аэродромы КИИГА и КВАИУ.

Так это и все, что есть из Анов, может еще Ан-2 или Ан-14, не помню. Остальное не могут перевезти из Гостомеля. Ситуация "сапожник без сапог"
От ZaReznik
К Мовчун (04.11.2007 12:21:40)
Дата 04.11.2007 16:21:36

Re: И куда...

>Остальное не могут перевезти из Гостомеля.

Ну с учетом гешефтмахеров Бабака может оно и правильно
От tarasv
К ZaReznik (04.11.2007 16:21:36)
Дата 04.11.2007 23:37:53

Re: И куда...

>Ну с учетом гешефтмахеров Бабака может оно и правильно

А что попилили? Мне ктото сказал что все три Ту-16 так пропали - но это вроде до Бабака случилось.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От ZaReznik
К tarasv (04.11.2007 23:37:53)
Дата 06.11.2007 19:01:01

Re: И куда...

>>Ну с учетом гешефтмахеров Бабака может оно и правильно
>
> А что попилили? Мне ктото сказал что все три Ту-16 так пропали - но это вроде до Бабака случилось.

Ну явно вроде бы ничего. Но типо разговоры разные ходют.

Пока же, что называется, по факту АНТК им.Антонова "зажало" приличную экспозицию у себя в Гостомеле. Еще есть кой-какие богатства на ремзаводах.
От Ярослав
К Alex Bullet (02.11.2007 11:39:06)
Дата 02.11.2007 15:49:12

Re: 6,7,8 ноября...

в зависимости от увлечений
старый подол, старокиевская гора (музей истории) ,лавра, музей вов,рядом музей погранвойск, музей украинской армии, косой капонир, лысогорский форт, выдубецкий монастырь, китаевская пустынь, кириловская церковь , доты линии сталина (за городом но недалеко)
по другим музеям - надо смотреть какие выставки будут ... в лавре вроде несколько выставок в музеях есть

Ярослав
От Konsnantin175
К Alex Bullet (02.11.2007 11:39:06)
Дата 02.11.2007 15:23:23

Вы не поверите!

В Лавре лежит тело Ильи Муромца. Того самого. Но не былинного, а подлинного. И врачи ему, телу, анализ сделали - страдал он какой-то болезнью, что-то типа гигантизма, но как-то по научному они её назвали. Гипер-чего-то...

Реконструкция Муромца по мощам:

[5K]



Он и излечивает:
Пару недель назад в лавру с Западной Украины приехала 40-летняя женщина. Она рассказала монахам, что давно больна .... и уже потеряла надежду на выздоровление. Но недавно ей приснился былинный богатырь, причисленный к лику святых, Илья Муромец
Во сне он сказал, что является ее дальним предком, и попросил больную навестить в Киево-Печерском монастыре его могилу. Монахи сну женщины не удивились: на все воля Божья! И провели ее в Дальние пещеры к мощам легендарного ратника, где она молилась несколько дней. После этого произошло чудо. Женщина полностью выздоровела!
http://kiyany.obozrevatel.com/news/2006/6/22/18367.htm
От Елисеенко Алексей
К Konsnantin175 (02.11.2007 15:23:23)
Дата 04.11.2007 21:07:44

Рост богатыря был 177 см (-)
От Dervish
К Konsnantin175 (02.11.2007 15:23:23)
Дата 02.11.2007 23:06:51

Известно ли как и когда он погиб, есть ли на останках следы ранений? (-)

-
От И. Кошкин
К Dervish (02.11.2007 23:06:51)
Дата 04.11.2007 20:59:04

Известно. ранен в руку и грудь.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...похоже, одним ударом. Скорее всего, от этой раны и умер. Косвенно подтверждается кратким упоминанием, что его монашеская жизнь была недолгой.

И. Кошкин
От Konsnantin175
К И. Кошкин (04.11.2007 20:59:04)
Дата 04.11.2007 21:17:26

Ещё версия про И. Муромца

Есть версия, что Илья Муромец похоронен в кургане Гульбище в Чернигове. Потому что:
"Среди разного воинского снаряжения дружинника наиболее впечатляющей находкой был необычайно большой меч - самый большой из найденных древнерусских мечей. Его общая длина с рукояткой 126 см. Клинок шириной 6,5 см имел длину 105 см, массивную рукоятку украшали серебряные насечки и три ряда камней. Для сравнения можно сказать, что обычно древ­нерусские мечи в X веке имели длину 85-90 см.
Для свободного владения мечом, найденном в кургане Гульбище, воин должен был иметь рост не менее 215 см. О богатырском телосложении неизвестного дружинника свидетельствовали и другие предметы воинского снаряжения, найденные в кургане: большой шлем, огромная кольчуга и массивный щит, окованный медью и украшенный серебряными бляхами. Стремена всадника были на треть больше обычных.
Ещё один из предметов, обнаруженных при раскопках, удивляет своими размерами. Деревянное ведро, из которого дружинник поил коня и пил воду сам, судя по сохранившимся железным обручам, имело диаметр 40 см. Обычное ведро, притороченное к седлу всадника, имело гораздо меньшие размеры - от 17 до 25 см в диаметре".

http://www.ofmycity.com/city/bogatir.html
http://dom-np.narod.ru/rekon/gulbishe2.html

От Konsnantin175
К Dervish (02.11.2007 23:06:51)
Дата 04.11.2007 14:10:56

Re: Известно ли...

Я так глубоко не интересовался этим.
От BP~TOR
К Alex Bullet (02.11.2007 11:39:06)
Дата 02.11.2007 14:26:34

Re: 6,7,8 ноября...

Музей Збройних сил України
http://infostore.org/info/2770720?rs=0&s=3&p=0
http://www.uarmy.com.ua/MUSEUM/index.php3
http://www.uarmy.com.ua/MUSEUM/ABOUT_MUSEUM/about_museum.php3
От radus
К Alex Bullet (02.11.2007 11:39:06)
Дата 02.11.2007 12:34:34

смотря по интересам

Если ВИ - то, прежде всего, музей ВОВ. Много советской техники, от Т-37 до Т-10, Ли-2 (с фильмом о нем же внутри), Р-2, "Пионер", Б-4.
Можно залезть на монитор "Железняков" на Рыбальском полуострове.

Не совсем В, но И: пещерные монастыри Лавры, Китаевой пустыни, Зверинецкие. Очень впечатляюще. Лавра с утра, Китаево - до 16.

На Золотые Ворота сейчас посмотреть не удастся - реконструкция. Художественных экспозиций сейчас особо интересных нет, но коллекция Русского музея неплоха. На Андреевском спуске "Музей одной улицы", худ. галерея Кавалеридзе и еще много чего интересного. Кроме цен на сувениры. :)

Кессон от несостоявшегося туннеля под Днепром, доты (в самом городе нет, но есть недалеко). По мероприятиям пока не совсем понятно, что будет, возможно - драка, так что лучше иметь в виду.

Если по какому-то пункту нужны подробности - спрашивайте.
От Читатель1
К radus (02.11.2007 12:34:34)
Дата 02.11.2007 17:02:40

Re: смотря по...

>

>Кессон от несостоявшегося туннеля под Днепром, доты (в самом городе нет, но есть недалеко).
>Если по какому-то пункту нужны подробности - спрашивайте.

Он На Оболони - есть такой район в Киеве - ехать на метро.
http://maps.google.ru/?ie=UTF8&ll=50.49907,30.523367&spn=0.001457,0.003616&t=h&z=18&om=1
От ZaReznik
К Читатель1 (02.11.2007 17:02:40)
Дата 04.11.2007 16:23:27

Re: смотря по...

>Он На Оболони - есть такой район в Киеве - ехать на метро.

Разве? АФАИК оболонский как раз "пустышка". Главная тема это район Телички и на левом берегу за Осокорками
От Вальдман
К ZaReznik (04.11.2007 16:23:27)
Дата 05.11.2007 10:51:56

Re: смотря по...

>>Он На Оболони - есть такой район в Киеве - ехать на метро.
>
>Разве? АФАИК оболонский как раз "пустышка". Главная тема это район Телички и на левом берегу за Осокорками

Я встречал вариант просто едва начатого и брошенного объекта Но на Жуковом острове объект однозначно основательнее, уходит под землю, залит водой и вход заварен (уже под водой).
Если будет возможность съездить на Жуков остров, то там недалеко и южный фас КиУР. Опроный пункт "Мрыги" (несколько ДОТов разной степени разрушенности, но лучше с проводником) Дальше между селами Лесники и Ходосовка начинается следующий район обороны. Можно просто проехать по дороге Ходосовка-Круглик-Вита Почтовая. Навскидку можно увидеть поблизости от дороги: ДОТ в озере (озеро послевоенное) - с. Ходосовка, ДОТ с бронеколпаком - с. Кременище, несколько целых ДОТов: с. Круглик (встроены в древний Змиевой вал), перед Витой Почтовой (двухэтажный целый ДОТ). Кроме того, много разрушеных ДОТов. Ну а дальше все 85 км КиУР :) На это некоторые товарищи годы жизни кладут, за три дня не управиться.
Да, если будет возможность кого-то спросить, в КиУР есть несколько "мин" - долговременных сооружений с более или менее разветвленной сетью подземных потерн.
http://ukrainainkognita.org.ua/Rus/Istoria%20rus/KYUR_ru/doty1_rus.htm
http://poyas-slavy.narod.ru/
http://doti.org.ua/

С уважением,
От Читатель1
К Вальдман (05.11.2007 10:51:56)
Дата 07.11.2007 02:10:04

Re: смотря по...

>>>Он На Оболони - есть такой район в Киеве - ехать на метро.
>>
>>Разве? АФАИК оболонский как раз "пустышка". Главная тема это район Телички и на левом берегу за Осокорками
>
>Я встречал вариант просто едва начатого и брошенного объекта Но на Жуковом острове объект однозначно основательнее, уходит под землю, залит водой и вход заварен (уже под водой).
>Если будет возможность съездить на Жуков остров, то там недалеко и южный фас КиУР. Опроный пункт "Мрыги" (несколько ДОТов разной степени разрушенности, но лучше с проводником) Дальше между селами Лесники и Ходосовка начинается следующий район обороны. Можно просто проехать по дороге Ходосовка-Круглик-Вита Почтовая. Навскидку можно увидеть поблизости от дороги: ДОТ в озере (озеро послевоенное) - с. Ходосовка, ДОТ с бронеколпаком - с. Кременище, несколько целых ДОТов: с. Круглик (встроены в древний Змиевой вал), перед Витой Почтовой (двухэтажный целый ДОТ). Кроме того, много разрушеных ДОТов. Ну а дальше все 85 км КиУР :) На это некоторые товарищи годы жизни кладут, за три дня не управиться.
>Да, если будет возможность кого-то спросить, в КиУР есть несколько "мин" - долговременных сооружений с более или менее разветвленной сетью подземных потерн.
> http://ukrainainkognita.org.ua/Rus/Istoria%20rus/KYUR_ru/doty1_rus.htm
> http://poyas-slavy.narod.ru/
> http://doti.org.ua/

>С уважением,
Уважаемые господа ! С интересом прочитал ваши ответы и к сожалению ничего не понял.
Речь идет о туннеле под Днепром. Строила его организация называемая "Строительство №1" главным инженером, которой был мой родственик. После войны эта организация плавно превратилась в Киевметрострой. Спосить я его уже не могу т.к. он умер в Иерусалиме в 92 году. Т.к мне из Израиля затруднительно проверить, не смогли бы Вы помочь мне . Все таки Осокорки это южнее Киева,Жуков остров как раз посередине , а Оболонь сами знаете где..
Хотелось бы проверить некоторые семейные байки.
Буду весьма благодарен.
От Вальдман
К Читатель1 (07.11.2007 02:10:04)
Дата 07.11.2007 10:21:54

Re: смотря по...

>Т.к мне из Израиля затруднительно проверить, не смогли бы Вы помочь мне. Все таки Осокорки это южнее Киева, Жуков остров как раз посередине , а Оболонь сами знаете где..
>Хотелось бы проверить некоторые семейные байки.
>Буду весьма благодарен.
Так чтобы коротко, тоннелей планировалось построить два: один на севере Киева (Оболонь), второй на юге. Южный должен был пересекать Днепр как раз между Жуковым островом (юг Киева, правый берег) и Осокорками (юг Киева, левый берег). По некоторым данным на правом берегу он должен был идти чуть ли не от Пирогово, хотя есть по этому поводу некоторые сомнения.
С уважением, Виктор
От Вальдман
К Читатель1 (07.11.2007 02:10:04)
Дата 07.11.2007 10:14:37

Re: смотря по...

>Уважаемые господа ! С интересом прочитал ваши ответы и к сожалению ничего не понял.
>Речь идет о туннеле под Днепром. Строила его организация называемая "Строительство №1" главным инженером, которой был мой родственик. После войны эта организация плавно превратилась в Киевметрострой. Спосить я его уже не могу т.к. он умер в Иерусалиме в 92 году. Т.к мне из Израиля затруднительно проверить, не смогли бы Вы помочь мне . Все таки Осокорки это южнее Киева,Жуков остров как раз посередине , а Оболонь сами знаете где..
>Хотелось бы проверить некоторые семейные байки.
>Буду весьма благодарен.

Обсуждение и ссылки на статьи есть на этом форуме:
http://www.fortification.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=920&page=0
А байки касаются тоннеля? Было бы интересно почитать, если Вы сочтете это возможным. Здесь или на вышеупомянутом форуме.
С уважением, Виктор
От Читатель1
К Вальдман (07.11.2007 10:14:37)
Дата 07.11.2007 23:19:50

Re: смотря по...

Ответ будет на Ваш пейджер завтра.08.11.2007
От Одессит
К Alex Bullet (02.11.2007 11:39:06)
Дата 02.11.2007 12:20:25

Re: 6,7,8 ноября...

Добрый день

Музей "Киевская крепость"
Музей истории ВОВ
Монитор "Железняков"
Ну, эт, конечно, не считая Золотых ворот, Софии, Лавры и прочего, в Киеве исторических пямятников хватает, но не все они военные.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Вальдман
К Одессит (02.11.2007 12:20:25)
Дата 05.11.2007 11:05:08

Re: 6,7,8 ноября...

>Музей "Киевская крепость"

Часть Госпитального укрепления Киевской крепости, основательно восстановленная. В печально знаменитом Косом капонире сейчас выставка гончарных изделий Трипольской культуры, но крепостные и тюремные эленменты можно посмотреть. В капонире №2 возможно еще продолжается выставка, посвященная фортификации в Украине.
С уважением,