От Илья Вершинин
К All
Дата 31.10.2007 10:44:18
Рубрики Прочее; WWII; Армия; Память;

НКВД. Охрана зеков

Знал одного человека. Во время войны он служил в такой воинской части: 235-й полк 38-й дивизии КВ НКВД СССР (во всяком случае, такая запись была сделана в документах). Он говорил, что в годы военного лихолетья он охранял заключенных. Но если он не воевал, откуда награды вроде "За отвагу" и "За боевые заслуги"? И вообще, как часто встречались в истории подобные случаи (если кто знает)?
От Офф-Топик
К Илья Вершинин (31.10.2007 10:44:18)
Дата 31.10.2007 10:45:22

Действия в составе резервных групп или заслонов в случае групповых побегов конти

>Знал одного человека. Во время войны он служил в такой воинской части: 235-й полк 38-й дивизии КВ НКВД СССР (во всяком случае, такая запись была сделана в документах). Он говорил, что в годы военного лихолетья он охранял заключенных. Но если он не воевал, откуда награды вроде "За отвагу" и "За боевые заслуги"? И вообще, как часто встречались в истории подобные случаи (если кто знает)?

ента к примеру
От Илья Вершинин
К Офф-Топик (31.10.2007 10:45:22)
Дата 31.10.2007 11:41:16

А конкретные примеры? (-)
От Офф-Топик
К Илья Вершинин (31.10.2007 11:41:16)
Дата 31.10.2007 11:45:08

Цитата

В его архиве сохранилось много представлений Берии, по которым боевыми орденами награждались работники ГУЛАГа.
Ходатайствую о награждении орденами и медалями Союза ССР работников охраны ГУЛАГа НКВД СССР, особо проявивших себя в работе..."1076 Далее следуют ...

От Офф-Топик
К Офф-Топик (31.10.2007 11:45:08)
Дата 31.10.2007 11:45:46

Вот письмо в ГКО

Государственный Комитет Обороны
товарищу Сталину И.В.
20 дек. 1944 г.
За период Отечественной войны военизированная охрана
исправительно-трудовых лагерей и колоний НКВД успешно справлялась с
задачей изоляции и охраны заключенных , содержащихся в лагерях и колониях
НКВД. Ходатайствую о награждении орденами и медалями Союза ССР работников
охраны ГУЛАГа НКВД СССР, особо проявивших себя в работе..."1076 Далее
следуют сотни фамилий "особо проявивших себя в работе", представленных к
награждению орденами боевого Красного Знамени, Отечественной войны I и II
степени, Красной Звезды, другими боевыми наградами.
От Офф-Топик
К Офф-Топик (31.10.2007 11:45:46)
Дата 31.10.2007 11:46:54

А вот бои - награжденные были но фамилии надо посмотреть в бумажках дома

В июне 1948 года 33 заключенных , содержащихся в Обском ИТЛ 501-й стройки МВД (станция Лабытнанги Печерской ж.д.), напали на двух конвоиров, разоружили их и, забрав две винтовки с патронами, направились в сторону Уральских гор. В пути они топорами зарубили захваченных заложниками стрелков и зверски уничтожили 42 ненца-оленевода (семь мужчин, 15 женщин и 20 детей в возрасте от пяти месяцев до 13 лет). Когда один из бандитов, Вишняков, от усталости стал отставать, его пристрелили из малокалиберной винтовки.
Переброшенные из Воркуты самолетами розыскные группы МВД блокировали банду в предгорьях Урала и в завязавшейся перестрелке ликвидировали.
От Илья Вершинин
К Офф-Топик (31.10.2007 11:46:54)
Дата 31.10.2007 12:46:59

Cpaci-i6o! (-)
От R1976
К Илья Вершинин (31.10.2007 12:46:59)
Дата 31.10.2007 13:15:35

Re: Cpaci-i6o!

Добавим к тому участие конвойных частей в боях с фрицами в 1941-42 г., а так же работа по борьбе с диверсантами, всякими БАНДЕРлогами в Западных областях, и тд. То что полк/батальон был конвойным не значит что его не привлекали на спецмероприятия по профилю к примеру войск оперативного назначения НКВД. Что кстати сохранилось в ВВ до расформирования последних конвойных частей уже в России.
С уважением R 1976
От Офф-Топик
К R1976 (31.10.2007 13:15:35)
Дата 31.10.2007 13:31:30

Вы путаете :-) Охрана (ВСО, ВОХР) ГУЛАГ никакого отношения к КВ НКВД в те годы

> Добавим к тому участие конвойных частей в боях с фрицами в 1941-42 г., а так же работа по борьбе с диверсантами, всякими БАНДЕРлогами в Западных областях, и тд. То что полк/батальон был конвойным не значит что его не привлекали на спецмероприятия по профилю к примеру войск оперативного назначения НКВД. Что кстати сохранилось в ВВ до расформирования последних конвойных частей уже в России.
>С уважением R 1976

не имела ...
От R1976
К Офф-Топик (31.10.2007 13:31:30)
Дата 01.11.2007 13:07:15

Re: Неужели ?

Что не так ? Причем тут ВОХР ?
С уважением R 1976
От Офф-Топик
К R1976 (01.11.2007 13:07:15)
Дата 01.11.2007 13:11:22

Охрану лагерей (ИТЛ) и колоний (ИТК) ГУЛАГ НКВД-МВД СССР до 195-энного года

несли не военнослужащие срочной службы войск НКВД а Военизированная охрана - ВОХР (Военизированна стрелковая охрана, ВСО) ГУЛАГ НКВД СССР
От Офф-Топик
К Офф-Топик (01.11.2007 13:11:22)
Дата 01.11.2007 13:20:17

В контексте корня этой ветки - преследование и заслоном в случае побегов занимал

лась ВОХР ГУЛАГ а не КВ НКВД (те только в случае побегов из под конвоя или из лагерей военнопленных_
От R1976
К Офф-Топик (01.11.2007 13:20:17)
Дата 01.11.2007 13:28:19

Re: В контексте...

>лась ВОХР ГУЛАГ а не КВ НКВД (те только в случае побегов из под конвоя или из лагерей военнопленных_
 Не совсем. Побег особо опасных и сейчас пусть не поднимает по тревоге, но ведет к работе по их розыску патрулями специальных моторизованых частей ВВ. Как и обычной милиции.
Все зависит и зависело от резонанса. И степени отмороженности побегушников. Обстоятельства короче
С уважением R 1976
От Офф-Топик
К R1976 (01.11.2007 13:28:19)
Дата 01.11.2007 13:31:47

Вопрос Вершинина был про 30-40-50 максимум НКВД то есть


> Не совсем. Побег особо опасных и сейчас пусть не поднимает по тревоге, но ведет к работе по их розыску патрулями специальных моторизованых частей ВВ. Как и обычной милиции.
>Все зависит и зависело от резонанса. И степени отмороженности побегушников. Обстоятельства короче
>С уважением R 1976
А вы описываете Типовой оперативный план которые с 60 появились .. Когда и СМВЧ и войсковые резервы ВВ (КВ) стали
От R1976
К Офф-Топик (01.11.2007 13:31:47)
Дата 01.11.2007 13:40:19

Re: Вопрос Вершинина вообще был про ВОВ и награды.


>
>А вы описываете Типовой оперативный план которые с 60 появились .. Когда и СМВЧ и войсковые резервы ВВ (КВ) стали
 Разницы никакой не вижу. Назначение внутренних войск не изменилось нисколько. Не было СМВЧ были и есть сейчас ВОН.
Когда было надо то конвойников без проблем грузили работой по профилю оперативников.
Вот :
http://mvd.gov.by/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=80
С уважением R 1976
От Офф-Топик
К R1976 (01.11.2007 13:40:19)
Дата 01.11.2007 13:51:47

Огромна - и по возрастам и по количеству годов службы и по подготовке

> Разницы никакой не вижу. Назначение внутренних войск не изменилось нисколько. Не было СМВЧ были и есть сейчас ВОН.

СМВСЧ и ЧОН все таки две большие разницы

А вы служили в ВВ ???

> Когда было надо то конвойников без проблем грузили работой по профилю оперативников.
> Вот :
> http://mvd.gov.by/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=80
>С уважением R 1976
От R1976
К Офф-Топик (01.11.2007 13:51:47)
Дата 01.11.2007 14:13:39

Re: Огромна -...


>
>СМВСЧ и ЧОН все таки две большие разницы

>А вы служили в ВВ ???
 СМВСЧ и ЧОН отличаются организацией, вооружением. Короче оптимизированы под основное назначение. Не более. Однако сие не значит что СМВЧ или часть охраны не сможет выделить по приказу , по моему в 2-х часовой срок оперативную группу.Для работы по профилю ЧОН. Или оперативники не могут усилить своими бойцами милицейские патрули. Программа подготовки не так сильно не отличаются. Разное время на разные учебные вопросы.
Ага.

>>С уважением R 1976
С уважением R 1976
От Офф-Топик
К R1976 (01.11.2007 14:13:39)
Дата 01.11.2007 14:16:54

Давайте друг другу банальности не пересказывать

> СМВСЧ и ЧОН отличаются организацией, вооружением. Короче оптимизированы под основное назначение. Не более. Однако сие не значит что СМВЧ или часть охраны не сможет выделить по приказу , по моему в 2-х часовой срок оперативную группу.

Да даже повара или курсанты Военных Институтов ВВ МВД могут :-) речь не о том - одно дело 20 летние срочники ВВ (КВ) в 30-40 и другое - 40-50 летние стрелки ВОХР охраны лагерей в теже годы, да еще годные к нестроевой...
Это раз

Во вторых - помните Роты Розыска конвойных частей
*?????

Где ксати служили ЧОН ? СМВЧ ? СЧ по ОВО и СГ ? Конвой ??

Для работы по профилю ЧОН. Или оперативники не могут усилить своими бойцами милицейские патрули. Программа подготовки не так сильно не отличаются. Разное время на разные учебные вопросы.
>Ага.

>>>С уважением R 1976
>С уважением R 1976
От R1976
К Офф-Топик (01.11.2007 14:16:54)
Дата 04.11.2007 17:14:34

Re: Давайте друг...

13 КП. Конвой. Правда недолго.Лагеря передали.
Дальше управление конвоирования. Но через несколько лет.
Вы откравали ссылку ?
С уважением R 1976
От R1976
К Офф-Топик (01.11.2007 13:11:22)
Дата 01.11.2007 13:18:09

Re: Охрану лагерей...

>несли не военнослужащие срочной службы войск НКВД а Военизированная охрана - ВОХР (Военизированна стрелковая охрана, ВСО) ГУЛАГ НКВД СССР
 При чем тут охрана лагерей. Мне все это известно.Конвойные войска тем не менее существовали. Охраняя тюрьмы и конвоируя заключенных. В свободное от этих забот время привлекались на другие мероприятия. Позже на КВ повесили и лагеря. Но от этого ничего не изменилось. В первую очередь они остались военнослужашими ВВ.
С уважением R 1976