От Дмитрий Козырев
К И.Пыхалов
Дата 25.09.2007 16:01:33
Рубрики WWII; Современность; Армия;

Но возникнет тогда и другой вопрос

потребность армии в призывниках (военнослужащих срочной службы) - пока еще слава Богу отличается от количества граждан призывного возраста в меньшую сторону.

Увеличивать численость ВС, чтобы вмещали всех?
От eugend
К Дмитрий Козырев (25.09.2007 16:01:33)
Дата 25.09.2007 16:39:49

Re: Но возникнет...

>потребность армии в призывниках (военнослужащих срочной службы) - пока еще слава Богу отличается от количества граждан призывного возраста в меньшую сторону.

>Увеличивать численость ВС, чтобы вмещали всех?

Конкурс тогда будет, в армию идти служить - как в Казахстане сейчас
От Олег...
К Дмитрий Козырев (25.09.2007 16:01:33)
Дата 25.09.2007 16:32:14

Конкурс надо объявлять...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

...и худших - отсеивать.
Тех, кто запятнал себя приводами в милицию,
алкоголизмом, наркотиками и пр.
В конце концов плохими отметками.

В армию должны идти лучшие...

Потребность общества в людях с высшим образованием еще меньще -
и никто из этого проблемы не делает.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Captain Africa
К Олег... (25.09.2007 16:32:14)
Дата 25.09.2007 17:15:04

Для этого государство должно платить по счетам

>...и худших - отсеивать.
>Тех, кто запятнал себя приводами в милицию,
>алкоголизмом, наркотиками и пр.
>В конце концов плохими отметками.
>В армию должны идти лучшие...
>Потребность общества в людях с высшим образованием еще меньще -
>и никто из этого проблемы не делает.

Чтобы в армию шли лучшие, им надо платить. Есть два способа мотивации -- первый это ррррррррррреволюционная идея, второй деньги. Причем при первом как правило далеко не лучшие вперед выбиваются, и щепки летят, да и сама идея нужна, и она не просто нужна, а чтобы ею массы прониклись. А платить у нас государство не любит принципиально. Даже там где оно законодательно обязано и при нынешнем профиците бюджета все равно чиновники всех мастей дерутся за каждую копейку, лишь бы ее людям не заплатить.

Я ж говорю, пока не изменится само общество, ничего в армии не произойдет. Пока люди будут считать нормой совать бабкам на турникетах деньги, а те их брать под глазом камеры, давать взятку гайцу, а тот будет приходить в шок от того что кто-то отказался ему башлять взятку и писать в наглую якобы отказ от медосмотра, а чиновник сверху будет считать что зарплаты в 6 килорублей этому гайцу выше крыши (при том что средняя зарплата по Москве уже под килобакс) -- в армии ничего не изменится. Любой ребенок поглядев на все это вживую принимает такой образ жизни за данность, и переносит его в армию, приняв к сведению что законы существуют только для проформы...
От И.Пыхалов
К Дмитрий Козырев (25.09.2007 16:01:33)
Дата 25.09.2007 16:07:06

Вы полагаете, нынешняя российская армия боеспособна?

>потребность армии в призывниках (военнослужащих срочной службы) - пока еще слава Богу отличается от количества граждан призывного возраста в меньшую сторону.

Даже в позднесоветское время во многих частях наблюдалась острая нехватка солдат-срочников, что уж говорить про сегодняшний день. Так что думаю, здесь проблемы не будет.
От DmitryGR
К И.Пыхалов (25.09.2007 16:07:06)
Дата 25.09.2007 16:14:08

Re: Вы полагаете,...

>Даже в позднесоветское время во многих частях наблюдалась острая нехватка солдат-срочников, что уж говорить про сегодняшний день. Так что думаю, здесь проблемы не будет.

Да-да, а во сколько раз численность армии сократилась?
От Андю
К Дмитрий Козырев (25.09.2007 16:01:33)
Дата 25.09.2007 16:06:42

А можно придумать некую гражданскую форму службы. (+)

Здравствуйте,

И для ребят и для девушек. Пусть даже детишек/старушек через улицу переводить по 2-3 часа в день. В тех гОвнах, в которых страна живёт после всех этих лет "успешных реформ", это, ПМСМ, не худший вариант. Вон, у нашистов как сперма/яйцеклетка то в моск бьёт от нехренделания... :-/

Хотя, конечно и ПМСМ, проблемы "мочи салабонов" это в РА не снимает. Так, подумалось. :-)

Всего хорошего, Андрей.
От А.Б.
К Дмитрий Козырев (25.09.2007 16:01:33)
Дата 25.09.2007 16:03:12

Re: А за ним и другой...

>Увеличивать численость ВС, чтобы вмещали всех?

Сокращать численность НИИ (нет, это надо, но не так радикально) - поскольку от "санитара при интеграле" - пользы немного...
От И.Пыхалов
К А.Б. (25.09.2007 16:03:12)
Дата 25.09.2007 16:08:13

Это уже не совсем актуально

>Сокращать численность НИИ (нет, это надо, но не так радикально) - поскольку от "санитара при интеграле" - пользы немного...

Сегодня протирающие штаны бездельники с высшим образованием перебрались из НИИ в офисы.
От А.Б.
К И.Пыхалов (25.09.2007 16:08:13)
Дата 25.09.2007 16:12:06

Re: :) Пока "любители теплых сортиров" не пошли в поход - да.

>Сегодня протирающие штаны бездельники с высшим образованием перебрались из НИИ в офисы.

Но и совсем без НИИ - тоже, "труба".

Оптимум поищем? :)
От И.Пыхалов
К А.Б. (25.09.2007 16:12:06)
Дата 25.09.2007 16:22:00

Естественно поищем

>Но и совсем без НИИ - тоже, "труба".

>Оптимум поищем? :)

Беда в том, что в позднем СССР наблюдалось явное перепроизводство специалистов с высшим образованием. Вызвано это было целым рядом причин. Тут и планирование «от достигнутого», и желание родителей-интеллигентов во что бы то ни стало дать своим детям высшее образование.

В нынешней РФ эта проблема только обострилась.
От Deadman
К И.Пыхалов (25.09.2007 16:22:00)
Дата 25.09.2007 16:40:10

Re: Естественно поищем

>Беда в том, что в позднем СССР наблюдалось явное перепроизводство специалистов с высшим образованием. Вызвано это было целым рядом причин. Тут и планирование «от достигнутого», и желание родителей-интеллигентов во что бы то ни стало дать своим детям высшее образование.
 Простите каких специалистов? С гуманитарным образованием видимо...Технари закончившие ВУЗ, везде и всегда нужны...
От Iva
К Deadman (25.09.2007 16:40:10)
Дата 25.09.2007 16:45:34

Re: Естественно поищем

Привет!

>>Беда в том, что в позднем СССР наблюдалось явное перепроизводство специалистов с высшим образованием. Вызвано это было целым рядом причин. Тут и планирование «от достигнутого», и желание родителей-интеллигентов во что бы то ни стало дать своим детям высшее образование.
> Простите каких специалистов? С гуманитарным образованием видимо...Технари закончившие ВУЗ, везде и всегда нужны...

Не путайте, закончивших ВУЗ, пусть и технический и специалистов.
Не всякие "технари" везде и всегда нужны.

Что бы быть нужным нужно еще многое чего, кроме диплома.

Владимир
От А.Б.
К И.Пыхалов (25.09.2007 16:22:00)
Дата 25.09.2007 16:27:39

Re: Вы путаете 2 вещи.

>Беда в том, что в позднем СССР наблюдалось явное перепроизводство специалистов с высшим образованием.

"наличие диплома" и "специалиста". Если первых - пруд пруди, то вторых - и сегодня еще - ой как недостает на все-про все...
От И.Пыхалов
К А.Б. (25.09.2007 16:27:39)
Дата 25.09.2007 16:35:44

Не путаю

>>Беда в том, что в позднем СССР наблюдалось явное перепроизводство специалистов с высшим образованием.
>
>"наличие диплома" и "специалиста". Если первых - пруд пруди, то вторых - и сегодня еще - ой как недостает на все-про все...

Просто под словом «специалист» я подразумевал его формальное значение (то есть, обладатель диплома), а Вы подразумеваете неформальное (то есть, мастер своего дела).

Естественно, и в позднем СССР, и сейчас наблюдается перепроизводство именно людей с дипломами. А хороших специалистов среди них мало.
От А.Б.
К И.Пыхалов (25.09.2007 16:35:44)
Дата 25.09.2007 16:38:40

Re: У вас еще запущеннее путаница...

>Просто под словом «специалист» я подразумевал его формальное значение (то есть, обладатель диплома)

Это дурная формализация. Вообще - специалист - это обладатель навыков в той или иной области, позволяющих ему эффективнее решать задачи по его "специальности".
От И.Пыхалов
К А.Б. (25.09.2007 16:38:40)
Дата 25.09.2007 16:55:42

Это общепринятая терминология

>Это дурная формализация. Вообще - специалист - это обладатель навыков в той или иной области, позволяющих ему эффективнее решать задачи по его "специальности".

Будем по сути говорить, или к терминам цепляться?