От И.Пыхалов
К серж
Дата 10.08.2007 22:44:00
Рубрики 1917-1939;

Re: Что еще...

>Ну не все. Еще слово "заядлых" не было.

По-моему, всё-таки было

>>1) В телеграмме упоминаются Литвин и Успенский, которые, как там написано, «понесли должную кару». Но Успенский, как
>>хорошо известно, в ноябре 1938 года перешёл на нелегальное положение и 10 января ещё не был даже пойман. Никто не знал, жив ли он. Причём Успенский не годится в жертвы десницы правосудия, т.к. он был осуждён лишь в 1940 г. А Литвин и вовсе покончил жизнь самоубийством, т.е. тоже не «понёс должную кару».
>
>Это было известно секретарям обкомов и т.п.? :))

Насчёт того, что Успенский в бегах, наверняка было известно, поскольку тот был объявлен во всесоюзный розыск. И насчёт Литвина тоже было известно, что к ответственности не привлекался.

>>2) В телеграмме говорится, что «применение физического воздействия в практике НКВД было допущено с 1937 года с разрешения ЦК ВКП». Но такое «разрешение» нигде не найдено.
>
>Это говорит о подделке? :))

Косвенный признак. Кроме того, совершенно непонятно, зачем вообще давать официальную санкцию от имени ЦК на применение физического воздействия, если пресловутые «буржуазные разведки» прекрасно без неё обходятся.
От серж
К И.Пыхалов (10.08.2007 22:44:00)
Дата 11.08.2007 09:22:55

Re: Что еще...

>>Ну не все. Еще слово "заядлых" не было.
>По-моему, всё-таки было

По крайней мере в том тексте, который приводился здесь на форуме, его нет.

>>Это было известно секретарям обкомов и т.п.? :))
>Насчёт того, что Успенский в бегах, наверняка было известно, поскольку тот был объявлен во всесоюзный розыск. И насчёт Литвина тоже было известно, что к ответственности не привлекался.

Предположение, которое НИЧЕМ не подтверждено.

>>Это говорит о подделке? :))
>Косвенный признак. Кроме того, совершенно непонятно, зачем вообще давать официальную санкцию от имени ЦК на применение физического воздействия, если пресловутые «буржуазные разведки» прекрасно без неё обходятся.

Да? Разве? Американцы в наше время такие тупые...., а санкцию получают. :))
К чему бы это?
Так что, все Ваши "признаки" и "предположения" и яйца выеденного не стоят.
От И.Пыхалов
К серж (11.08.2007 09:22:55)
Дата 11.08.2007 19:11:48

Вы прямо как ужака на сковородке вертитесь

>>>Это было известно секретарям обкомов и т.п.? :))
>>Насчёт того, что Успенский в бегах, наверняка было известно, поскольку тот был объявлен во всесоюзный розыск. И насчёт Литвина тоже было известно, что к ответственности не привлекался.
>
>Предположение, которое НИЧЕМ не подтверждено.

То есть, секретари обкомов, крайкомов, республиканских ЦК не знали о том, что Успенский объявлен во всесоюзный розыск? Вы это серьёзно?

Так же и с Литвиным. Скрыть самоубийство можно лишь выдав смерть самоубийцы за естественную. Как это было с Надеждой Алилуевой или с Серго Орджоникидзе.

>Да? Разве? Американцы в наше время такие тупые...., а санкцию получают. :))
>К чему бы это?

Это уже нынешний уродливый выверт либеральной демократии. Обычно действуют без санкции.
От серж
К И.Пыхалов (11.08.2007 19:11:48)
Дата 11.08.2007 19:34:29

Re: Вы прямо...

>>Предположение, которое НИЧЕМ не подтверждено.
>То есть, секретари обкомов, крайкомов, республиканских ЦК не знали о том, что Успенский объявлен во всесоюзный розыск? Вы это серьёзно?

Вы серьезно думаете, что у секретарей обкомов и т.п. висят ориентировки о розыске? :))))))))))))
Не их это проблемы....

>Так же и с Литвиным. Скрыть самоубийство можно лишь выдав смерть самоубийцы за естественную. Как это было с Надеждой Алилуевой или с Серго Орджоникидзе.

Или объявить, что совесть замучала... :))

>>К чему бы это?
>Это уже нынешний уродливый выверт либеральной демократии. Обычно действуют без санкции.

Какая разница?
От Гегемон
К серж (11.08.2007 09:22:55)
Дата 11.08.2007 18:30:08

Re: Что еще...

Скажу как гуманитарий

>>Косвенный признак. Кроме того, совершенно непонятно, зачем вообще давать официальную санкцию от имени ЦК на применение физического воздействия, если пресловутые «буржуазные разведки» прекрасно без неё обходятся.
>Да? Разве? Американцы в наше время такие тупые...., а санкцию получают. :))
>К чему бы это?
Я больше скажу: очень трудно объяснить правоверному советскому партийцу, что следователь НКВД имеет право избивать подозреваемого. Потому что к трибуны Вышинский говорит прямо противоположное, а в газетах и книжках мудрая и строгая "советская разведка" противопоставляется практикующей пытки "политической полиции" буржуазных стран

>Так что, все Ваши "признаки" и "предположения" и яйца выеденного не стоят.
Это да :-)

С уважением
От серж
К Гегемон (11.08.2007 18:30:08)
Дата 11.08.2007 19:31:29

Re: Что еще...

>>Да? Разве? Американцы в наше время такие тупые...., а санкцию получают. :))
>>К чему бы это?
>Я больше скажу: очень трудно объяснить правоверному советскому партийцу, что следователь НКВД имеет право избивать подозреваемого. Потому что к трибуны Вышинский говорит прямо противоположное, а в газетах и книжках мудрая и строгая "советская разведка" противопоставляется практикующей пытки "политической полиции" буржуазных стран

У нас не было "пыток", у нас "меры физического воздействия". :))
С уважением,
Сергей