От А.Никольский
К All
Дата 16.07.2007 19:08:40
Рубрики Спецслужбы; Политек;

Англия призвала Россию изменить конституцию

Москва. 16 июля. ИНТЕРФАКС - Великобритания призывает Россию внести
поправку в Конституцию с тем, чтобы добиться экстрадиции Андрея
Лугового, обвиняемого в убийстве Александра Литвиненко.
"Мы добиваемся сотрудничества в преодолении этого препятствия, коим
действительно является российская Конституция", - заявил в понедельник
глава МИД Великобритании Дэвид Милибенд, выступая в парламенте. Его
выступление транслировалось в прямом эфире телеканала "Вести-24".
По словам британского министра, многие страны уже внесли изменения
в свои конституции для того, чтобы облегчить процесс экстрадиции.
Д.Милибенд также выразил неудовлетворение уровнем сотрудничества,
который российская сторона проявляет по делу А.Лугового.
"Мы попросили сотрудничества, и этого сотрудничества не
последовало", - подчеркнул Д.Милибенд.
С уважением, А.Никольский
От Siberiаn
К А.Никольский (16.07.2007 19:08:40)
Дата 16.07.2007 22:42:09

Поведение англичан настолько наглое, что ответ НЕ должен быть симметричным

Ответные меры должны быть максимально жёсткими - вплоть до, как говорится - либо вобще никакими.
Кстати чего мы вобще сейчас можем то? Если вместо политической амёбы Лаврова на месте главы МИДа сидел бы максималист? Какой инструментарий для борьбы с охреневшей "англичанкой" физически можно оспользовать, если будет на то добро политруководства страны?

Siberian
От Паршев
К Siberiаn (16.07.2007 22:42:09)
Дата 16.07.2007 22:44:36

Re: Поведение англичан...


>Какой инструментарий для борьбы с охреневшей "англичанкой" физически можно оспользовать, если будет на то добро политруководства страны?

Никакой. Никакого инструмента нет. Кроме того, политический класс хочет ездить за границу на отдых, а госчиновники - в загранкомандировки, поэтому и "добра" политруководства никакого не будет.

>Siberian
От eugend
К А.Никольский (16.07.2007 19:08:40)
Дата 16.07.2007 22:16:20

и продолжение:

Британия объявила о выдворении из страны российских дипломатов

Великобритания вышлет из страны четырех российских дипломатов, работающих в посольстве России в Лондоне. С таким заявлением выступил сегодня министр иностранных дел Великобритании Дэвид Милибэнд. При этом ни имена, ни должности дипработников он не уточнил.

Помимо этого, как передает агентство Reuters, Лондон пообещал приостановить переговоры об упрощении визового режима, а также изменить уже существующий порядок выдачи виз российским гражданам.

Выступая перед парламентом, глава британского МИДа отметил, что данные действия являются прямым ответом на отказ России выдать Великобритании бизнесмена Андрея Лугового - главного подозреваемого в деле об убийстве Александра Литвиненко. "Сложившуюся ситуацию правительство не приветствует и пыталось избежать. Однако у нас нет никакого другого выбора, кроме как сделать это", - заявил Д.Милибэнд, комментируя принятое решение.

Подобный шаг со стороны британских властей нельзя назвать неожиданным. Еще в пятницу слухи об этом активно муссировались в местной прессе. При этом указывалось, что депортации подвергнутся дипломаты среднего и низшего ранга.

Напомним, 10 июля 2007г. представители британских властей назвали отказ России экстрадировать А.Лугового, подозреваемого в убийстве А.Литвиненко в Лондоне, "неприемлемым" и заявили, что рассматривают "все варианты" реакции на действия российских властей. Впоследствии в британскую прессу просочилась информация, что Лондон может выслать нескольких российских дипломатов и сократить сотрудничество в ряде областей.

Ранее прокуратура Великобритании не приняла предложение со стороны России, согласно которому Великобритания могла бы предоставить российским следственным органам необходимую информацию по делу А.Лугового и содействовать тем самым проведению возможного суда над ним на территории Российской Федерации. По заявлению представителей британской прокуратуры, самым приемлемым местом проведения судебного разбирательства над А.Луговым по-прежнему является Лондон.

Несмотря на столь жесткую позицию Великобритании, с правовой точки зрения отказ России не противоречит ни нормам Европейской конвенции о выдаче, ни Конституции РФ, запрещающей экстрадировать граждан России в другие страны.

Пока неизвестно, каким будет ответ российской стороны, однако очевидно, что Москва в долгу не останется. Ранее об этом уже говорили информированные источники. Кроме того, реакция российских властей уже активно обсуждалась в британских СМИ, по мнению которых, Россия не замедлит выслать из страны британских дипломатов, а также усилить давление на Британский совет.

Стоит отметить, что некоторые российские чиновники уже высказались по данному вопросу. Так, официальный представитель Министерства иностранных дел РФ Михаил Камынин уже сказал о том, что "складывается впечатление, что подобными действиями британские власти оправдывают отказ от работы с российскими правоохранительными органами по вопросу экстрадиции Б.Березовского и А.Закаева, в отношении которых были переданы неопровержимые доказательства их причастности к террористическим действиям".

Также, по его словам, обращает на себя внимание тот факт, что в последнее время британские власти отказываются выдавать граждан других стран, обвиненных в преступлениях. "На этом фоне позиция Лондона является аморальной", - подчеркнул дипломат. Он отметил, что последние заявления МИД Соединенного Королевства стали темой телефонных переговоров главы внешнеполитического ведомства РФ Сергея Лаврова и его британского коллеги Дэвида Милибэнда.

При этом М.Камынин процитировал слова С.Лаврова, который сказал, что "действия Лондона не останутся без ответа. Задуманые британскими властями провокационные действия не могут не повлечь самых серьезных последствий для российско-британских отношений".

Также М.Камынин отметил, что действия официального Лондона - "это хорошо срежиссированная акция", призванная политизировать "дело Литвиненко", по которому российская сторона готова к сотрудничеству.

Подобного дипломатического скандала между Москвой и Лондоном не случалось уже более 10 лет. Последний раз российский дипломат был выслан из Великобритании в 1996 году.

В данном же случае не вызывает сомнений тот факт, что обострение отношений между двумя странами продиктовано в первую очередь политическими мотивами. Не стоит забывать, что совсем недавно в Великобритании сменилось правительство. Наблюдатели отмечают, что вполне возможно, принимая столь радикальные меры, новый кабинет министров хочет попросту самоутвердиться. Впрочем, катализатором данного процесса мог послужить и субботний указ президента России Владимира Путина о приостановлении выполнения Россией Договора об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ), вызвавший "разочарование" западных чиновников.

Свои предположения по данному вопросу высказал заместитель руководителя российской делегации в ПАСЕ, председатель комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Юрий Шарандин. Он полагает, что "за действиями британского МИД стоит премьер-министр Гордон Браун". "Господину Брауну сегодня необходимо продемонстрировать жесткую и сильную волю в отношениях с Москвой, ему надо порычать и показать клыки. При чем здесь Луговой, Литвиненко и ужесточение визового режима для российских граждан? Это "в огороде бузина, а в Киеве дядька", - сказал Ю.Шарандин журналистам.

Сенатор предположил, что наша страна предпримет "зеркальные меры" в отношении Великобритании, и из Москвы будут также высланы четверо дипломатов британского посольства. "Спецслужбы таким образом давным-давно держат паритет", - отметил Ю.Шарандин. Кроме того, Москва тоже может ужесточить визовой режим в отношении граждан Великобритании.

"Сегодня в Европе необходимо создавать негативный образ России, при этом создавая благоприятную картинку для мероприятий союзников, в том числе США, которые под шумок начнут развертывать систему ПРО в Чехии и Польше" - сказал сенатор. В то же время, по его мнению, на экономических отношениях двух стран данная ситуация не скажется. "Бизнес за политикой, как правило, не идет, обычно политика идет за бизнесом, и в данном случае бизнес-интересы не будут затронуты", - сказал Ю.Шарандин.

http://top.rbc.ru/politics/16/07/2007/109349.shtml


Великобритания ограничит выдачу виз россиянам

Британское посольство в Москве ограничит выдачу виз российским гражданам в связи с отказом Москвы выдать А.Лугового, подозреваемого в убийстве А.Литвиненко. Однако как сообщили сегодня РБК в посольстве Великобритании в РФ, изменения не коснутся студентов и бизнесменов. "Объявленная мера относится только к заявкам, поданным представителями российского правительства", - указали в посольстве.

При этом в дипломатическом ведомстве отметили, что остальные заявки будут рассматриваться "исходя из сути самих заявок, если поданные документы на получение визы получат обоснование, то виза будет выдана". Такие правила действуют и сейчас, уточнили в посольстве. "В настоящее время сотрудники британских визовых служб в РФ выдают по одной визе ежеминутно", - отметили в посольстве Великобритании в РФ.

Тем не менее, Великобритания замораживает переговоры с Россией об облегчении визового режима. Более того, Лондон призывает Москву внести изменения в российскую Конституцию, согласно которой запрещено экстрадировать граждан России в другие страны. Об этом заявил глава МИД Великобритании Дэвид Миллибенд, выступая в парламенте.

Он также выразил надежду, что третьи страны выдадут Лондону Андрея Лугового, если тот вдруг покинет пределы РФ. По словам министра, это предусматривается международными соглашениями Великобритании, передает Associated Press.

Во время речи перед парламентом, Д.Милибенд посетовал, что Россия недооценила то, как серьезно в Лондоне относятся к делу об убийстве Александра Литвиненко, несмотря на лоббирование этого вопроса на самом высоком уровне и подробные разъяснения необходимости экстрадиции А.Лугового.

Однако стоит отметить, что требования Лондона изменить российскую Конституцию выглядят особенно нелепо на фоне того, что именно Великобритания, как ранее выразились в Генпрокуратуре, стала "одной из любимых стран, где можно скрываться от ответственности за преступления, совершенные на территории России".

С 2002 года Генпрокуратура России обращалась к Великобритании с ходатайствами о выдаче 21 человека, совершивших преступления на территории России. При этом речь шла об особо тяжких преступлениях: убийстве, терроризме, хищении и легализации денежных средств в особо крупном размере, а также мошенничестве, злоупотреблении полномочиями, грабеже, преступлениях, связанных с оборотом наркотических средств.

До настоящего времени ни одно из российских ходатайств не удовлетворено, в отношении 11 обвиняемых Великобританией отказано в выдаче, причем 6 из них получили политическое убежище, а в отношении 4 запросы рассматриваются уже более полутора лет. За последние 10 лет Великобритания не выдала России ни одного запрашиваемого лица. В частности, Великобритания отказалась выдать России Бориса Березовского и Ахмеда Закаева.

Что же касается разгоревшегося скандала с экстрадицией А.Лугового, то уже появилась первая реакция российских властей на действия Лондона. Так, первый заместитель председателя комитета Госдумы по безопасности Михаил Гришанков высказал РБК мнение о том, что заявление британского МИДа - это эмоциональный выплеск. Он считает, что "в ответ на действия Великобритании Россия также должна выслать не менее четырех английских дипломатов". По его словам, "дипломатические войны очень тонкие, и поэтому со стороны России должен последовать адекватный ответ".

Депутат убежден, что принцип взаимности будет работать и в данной ситуации, и Россия, со своей стороны, должна выдворить четырех британских дипломатов. М.Гришанков уверен, что такие решения последуют по стороны официальной Москвы в самое ближайшее время. По его словам, президент В.Путин уже и так сделал весьма гуманный жест, оставив в России ряд дипломатических сотрудников Британии, замешанных в шпионских скандалах. "Мы обязаны ответить", - сказал депутат, подчеркнув при этом, что, скорее всего, высылка британских дипломатов будет временной мерой.

Что касается заявления британского МИДа об изменении порядка выдачи виз россиянам, то, по мнению М.Гришанкова, это неразумный шаг. "Контакты простых людей нельзя усложнять", - считает парламентарий. По его мнению, со стороны России ответных действий не последует.

М.Гришанков отметил, что в истории с убийством Александра Литвиненко остается много неясного. "У меня вызывает удивление тот факт, что Британия не хочет передать в Генпрокуратуру РФ материалы, на которых базируется обвинение против Андрея Лугового", - сказал М.Гришанков. Он также обратил внимание на тот факт, что британские спецслужбы до сих пор не объявили, где производился плутоний, которым был отравлен А.Литвиненко, "хотя такая экспертиза элементарна".

http://top.rbc.ru/society/16/07/2007/109354.shtml
От tevolga
К А.Никольский (16.07.2007 19:08:40)
Дата 16.07.2007 20:06:11

Re: Англия призвала...

Как в рамках существующих правил разрешить такую коллизию.
Гражданин России совершил на территории Англии преступление - украл кошелек. Но его не смогли задержать и он уехал в Россию. Англия просит о его выдаче. Как не нарушив конституцию России наказать преступника?
C уважением к сообществу.
От Леонид
К tevolga (16.07.2007 20:06:11)
Дата 16.07.2007 21:41:39

Никаких проблем

Гражданин России дипломат Князев в пьяном виде за рулем сбил женщину (насмерть).
Канада запросила о выдаче. Его не выдали (несмотря на некоторые вопли большие полицейские начальники в Канаде выдачи и не ожидали, так как никто не выдает). Князев был отозван в Россию, уволен со службы и судим. Он получил 5 лет (максимум по Российским законам за такое преступлениа). В Канаде он бы получил 7 лет максимум.

Так что британцы могут направлять материалы в российскую прокуратуру.

Леонид
От Hokum
К tevolga (16.07.2007 20:06:11)
Дата 16.07.2007 20:26:02

Например, лишить гражданства

В свое время не приветствовалось осуждение членов КПСС по "тяжелым" статьям, дабы не компрометировать единственно верное учение. Что не мешало сначала исключить человека из партии (иногда даже заочно), после чего спокойно судить.
С уважением,
Роман
От tevolga
К Hokum (16.07.2007 20:26:02)
Дата 16.07.2007 20:38:14

А такая статья по прежнему есть?(-)
От Паршев
К tevolga (16.07.2007 20:38:14)
Дата 16.07.2007 22:08:10

Нет, конечно. Да и раньше это было непросто. Но по настоятельным требованиям

наших западных партнеров эта статья исключена.
От Chestnut
К Hokum (16.07.2007 20:26:02)
Дата 16.07.2007 20:31:55

лишить гражданства не так просто (-)
От ДмМохов
К Chestnut (16.07.2007 20:31:55)
Дата 16.07.2007 20:37:03

Точнее вообще никак. Только по добровольному волеизъявлению. (-)
От ДмМохов
К tevolga (16.07.2007 20:06:11)
Дата 16.07.2007 20:15:47

См. ст. 459 УПК РФ (-)
От tevolga
К ДмМохов (16.07.2007 20:15:47)
Дата 16.07.2007 20:21:38

Re: См. ст....

Это понятно но как быть если по законом нашей страны действие преступлением не считается?
Вопрос мой касался выдачи. Получается что выдача невозможна никогда?
C уважением к сообществу.
От Кудинов Игорь
К tevolga (16.07.2007 20:21:38)
Дата 16.07.2007 21:41:04

да все возможно, турменбаши выдали гражданина РФ в 2003 году

http://www.hro.org/editions/press/0103/22/22010335.htm
От ДмМохов
К Кудинов Игорь (16.07.2007 21:41:04)
Дата 16.07.2007 22:14:05

Эта политика уже осуждена партией... И даже взыскано 20кЕвро..

http://www.srji.org/resources/search/38/
http://www.ip-centre.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=233


Впрочем, обратите внимание на аргументацию российской строны.
От ДмМохов
К tevolga (16.07.2007 20:21:38)
Дата 16.07.2007 20:32:30

Re: См. ст....

>Это понятно но как быть если по законом нашей страны действие преступлением не считается?

Никак.
Или если некто в Иране попрелюбодействовал, то его надобно выдавать на побитие камнями?

>Вопрос мой касался выдачи. Получается что выдача невозможна никогда?

Российского гражданина - никогда. Хотите наказать - судите в российском суде по российскому УК и УПК. Сидеть тоже будет в России.
От Паршев
К ДмМохов (16.07.2007 20:32:30)
Дата 16.07.2007 22:06:49

Нет,


>Или если некто в Иране попрелюбодействовал, то его надобно выдавать на побитие камнями?

его надо побить камнями здесь.

А за кошельки у нас сажают едва ли не на подольше, чем в Англии.
От ДмМохов
К Паршев (16.07.2007 22:06:49)
Дата 16.07.2007 22:17:45

Re: Нет,

>его надо побить камнями здесь.

Не получится. Только расстрел, но он "заморатирован" (с). Значит пожизненное.
От Exeter
К А.Никольский (16.07.2007 19:08:40)
Дата 16.07.2007 19:48:46

В ответ Россия призвала Англию...

...самой принять хоть какую-нибудь писаную конституцию, наконец! :-))

С уважением, Exeter
От Chestnut
К Exeter (16.07.2007 19:48:46)
Дата 16.07.2007 19:56:40

Неписанная лучше, а главное -- вполне устраивает )))) (-)
От Dervish
К Chestnut (16.07.2007 19:56:40)
Дата 16.07.2007 21:49:18

Тем что позволяет давать убежище чужим мерзавцам и требовать особого отношения? (-)

-
От Chestnut
К Chestnut (16.07.2007 19:56:40)
Дата 16.07.2007 20:14:55

В общем, она не неписанная, а скорее некодифицированная (-)
От Sam
К Chestnut (16.07.2007 19:56:40)
Дата 16.07.2007 20:04:21

Жить "чиста по Понятиям" - это уже давно не модно.... )) (-)
От Chestnut
К Sam (16.07.2007 20:04:21)
Дата 16.07.2007 20:11:34

Это не "понятия", это конституция (-)
От Chestnut
К А.Никольский (16.07.2007 19:08:40)
Дата 16.07.2007 19:36:36

Заявление Миллибанда полностью в оригинале

http://www.fco.gov.uk/servlet/Front?pagename=OpenMarket/Xcelerate/ShowPage&c=Page&cid=1007029391629&a=KArticle&aid=1183544695364

With permission, Mr Speaker, I would like to make a statement on developments in the Litvinenko case. This is a situation the Government has not sought, and does not welcome. However we have no choice but to address it.

The Government believes that Russia is a key international partner for the UK. We want to work with the Government of Russia and its people in tackling priority international issues such as Climate Change, Kosovo, Iran, the Middle East Peace Process and Sudan. Russia plays a global role in the battles against terrorism, the proliferation of WMD, illegal migration, drugs and international crime. The cultural exchange between our two countries is extensive. Our bilateral trade relationship is large and growing, including considerable benefits for the City of London. British companies are making a major contribution to the Russian economy. For all these reasons we need a relationship based on trust and mutual respect.

On 28 May the Crown Prosecution Service (CPS) presented the Russian authorities with a formal request for the extradition to the UK of Andrey Lugovoy, so that he might stand trial for the murder of Alexander Litvinenko in a British court. Let me remind the House of the relevant procedures. The Crown Prosecution Service is an independent prosecuting authority. Once the Metropolitan Police has referred a case to the Crown Prosecution Service, it is then for the CPS to consider whether there is sufficient evidence to bring charges, and that it is in the public interest to do so. The CPS concluded that Mr Lugovoy did indeed have a case to answer, and sought the assistance of the Home Office in requesting his extradition from Russia. On 6 July the Russian Deputy Prosecutor General sent an official letter to the Home Secretary refusing to extradite Mr Lugovoy. The Director of Public Prosecutions announced on 10 July that, despite the Russian response, he continues to press for a trial of Mr Lugovoy in England.

Mr Speaker, given the seriousness of the crime and our ambitions for our bilateral relationship with Russia, Russia’s reply to the CPS’ extradition is extremely disappointing. It suggests that the Russian government has failed to register either how seriously we treat this case or the seriousness of the issues involved, despite lobbying at the highest level and clear explanations of our need for a satisfactory response. I think, Mr Speaker, that it is worth reiterating why this matters.

The Metropolitan Police has assembled a significant body of evidence against Andrey Lugovoy. I can confirm the following. It is alleged that this grave crime took place in London in November 2006 when Mr Lugovoy poisoned Mr Litvinenko by administering a lethal dose of Polonium-210, a highly radioactive substance. It is part of the prosecution case that on the afternoon of 1 November 2006, Mr Litvinenko drank tea which he had poured, after an invitation from Mr Lugovoy, from a teapot which was later found to be heavily contaminated with Polonium-210. There is also evidence that shows a trail of Polonium-210 on aircraft in which Mr Lugovoy travelled to and from London. On 23 November, Mr Litvinenko died in a London hospital of acute radiation injury.

The facts Mr Speaker are therefore that a UK citizen has suffered a horrifying and lingering death . His murder put hundreds of others, residents and visitors, at risk of radiation contamination. And the UK Government has a wider duty to ensure the safety of the large Russian community living in the UK.

The Deputy Prosecutor General’s letter says that the Russian constitution currently bars extradition. The Russian authorities have given no indication of any willingness to work with us to address this. This situation is not unique, and other countries have amended their constitutions, for example to give effect to the European Arrest Warrant. Indeed, Russia wants the EU and UK to open their borders to free movement of people, goods and services, as part of an intensification of relations. This needs to be matched by an equal Russian commitment to cross-border judicial co-operation.

Since Mr Litvinenko’s death, the Government’s key priority has been to ensure the integrity of the legal process in order to secure justice for Mr Litvinenko. The Director of Public Prosecutions made clear that the allegations against Mr Lugovoy refer to a crime against a British citizen in London. The appropriate venue for the trial is therefore London. Moreover, both the UK and the EU have reported their concern that the law in Russia is applied selectively. There would, therefore, be grounds for a legal challenge over any attempt to accept a trial in Russia.

Given the importance of this issue, and Russia’s failure to co-operate to find a solution, we need an appropriate response. Our aims are clear: first to advance our judicial process, second to bring home to the Russian government the consequences of their failure to co-operate and third to emphasise our commitment to promoting the safety of British citizens and visitors.

I have therefore agreed with colleagues across Government the following steps. First, we will expel four diplomats from the Russian Embassy in London. Second, we shall review the extent of our co-operation with Russia on a range of issues and as an initial step we have suspended visa facilitation negotiations with Russia and made other changes to visa practice. Third, international agreements mean Mr Lugovoy could be extradited to the UK if he travelled abroad. Fourth, we are grateful for the strong support we have received from EU partners and close allies, including through the EU Presidency statement on 1 June. We will discuss with partners the need for future EU-Russia engagement to take our concerns on this case into account.

Mr Speaker, the foundation of an effective international partnership is a set of shared values. The measures I am announcing are intended to uphold key individual rights and vital principles of independent judicial process. On that basis we will continue to work with the Government of Russia for mutual benefit.

I will keep Parliament informed of developments as appropriate.


"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От СВАН
К А.Никольский (16.07.2007 19:08:40)
Дата 16.07.2007 19:13:46

Re: Англия призвала...

А некоторые страны ввели изменения в Конституцию, чтобы всласть поучаствовать в демократизации нецивилизованного соседа. А некоторые собираются вводить - чтобы официально переименовать полвека де факто существующие армию и флот в существующие де юре. Забавно, что было бы, если бы Россия заговорила об изменении Конституции в контексте "третьего срока"? Или привязало эти два изменения друг ко другу?

СВАН
От Игорь Кулаков
К СВАН (16.07.2007 19:13:46)
Дата 16.07.2007 21:23:31

Re: Англия призвала...

>А некоторые страны ввели изменения в Конституцию, чтобы всласть поучаствовать в демократизации...

(мечтательно) хорошо бы услышать ответ нашего МИДа в таком духе :-)
От Белаш
К Игорь Кулаков (16.07.2007 21:23:31)
Дата 16.07.2007 21:41:26

Старинного анекдота о написании ноты протеста? :) (-)
От Дм. Журко
К СВАН (16.07.2007 19:13:46)
Дата 16.07.2007 19:34:40

Вы о другом.

Здравствуйте, уважаемый СВАН.

Британцы о неизбежных для них и временных изменениях, вызванных борьбой с террором, которые они уже на деле не раз вынуждены были сделать.

Дмитрий Журко