От Бирсерг
К Паршев
Дата 04.07.2007 13:28:48
Рубрики Локальные конфликты;

Re: Вопрос по...

А потом были и Боксерское восстание и Китайский поход. Да и положения Англо-японского договора, что при вступлении в войну третьей стороны Англия выступает на стороне Японии. Оно нам надо?
От Паршев
К Бирсерг (04.07.2007 13:28:48)
Дата 04.07.2007 13:39:54

Re: Вопрос по...

>А потом были и Боксерское восстание и Китайский поход. Да и положения Англо-японского договора, что при вступлении в войну третьей стороны Англия выступает на стороне Японии. Оно нам надо?

Скорее последнее. За первое тогдашние китайские правители нам вроде не пеняли - мы же их вроде как защитили.
Японцы кстати китайцев воспринимали как русскую агентуру в основном.
От NMD
К Паршев (04.07.2007 13:39:54)
Дата 06.07.2007 01:58:54

Re: Вопрос по...

"Hit first! Hit hard! Keep on hitting!" (c)Sir John (Jackie) Fisher
>Скорее последнее. За первое тогдашние китайские правители нам вроде не пеняли - мы же их вроде как защитили.
Ну если "защитили" = "грабили и убивали чуть меньше, чем остальные", тогда да.
>Японцы кстати китайцев воспринимали как русскую агентуру в основном.
С русской стороны тоже кстати, сперва вешали, а потом выясняли шпион или нет.

"В свободном государстве должны быть свободны и мысль и язык." (c)Тиберий Цезарь
От Бирсерг
К Паршев (04.07.2007 13:39:54)
Дата 04.07.2007 13:50:14

Re: Вопрос по...

Да кстати на фланге у Куропаткина висели с непонятными целями 10-тысячный китайский отряд генерала Ма и 50-тысячный Юан Ши-кая. Куропаткину приходилось учитывать этот фактор выделяя часть сил.
От Николай Манвелов
К Паршев (04.07.2007 13:39:54)
Дата 04.07.2007 13:45:25

"Защитили" - это сильно! (-)
От Паршев
К Николай Манвелов (04.07.2007 13:45:25)
Дата 04.07.2007 13:49:13

А чего, думаете ихэтуани стали бы с императорской кликой цацкаться??(-)
От Роман Храпачевский
К Паршев (04.07.2007 13:49:13)
Дата 04.07.2007 16:46:52

А потому что часть цинов была с ними заодно, а другая часть - против...

...но на рожон не лезла - предпочла расправиться с "боксерами" руками "западных варваров".

http://rutenica.narod.ru/
От Николай Манвелов
К Паршев (04.07.2007 13:49:13)
Дата 04.07.2007 13:56:19

Ихэтуани, помнится, мочили иностранцев.

Привет
И императорская армия очень часто им в этом помогала.
Николай Манвелов
От Роман Храпачевский
К Николай Манвелов (04.07.2007 13:56:19)
Дата 04.07.2007 16:48:30

Re: Ихэтуани, помнится,...

>И императорская армия очень часто им в этом помогала.

Не так - часть войск действительно была с ихэтуанями. НО! - это были худшие части как правило (китайские знаменные), а вот другие части цинов или были нейтральны, а то и помогали иностранцам.

http://rutenica.narod.ru/
От Поручик Баранов
К Роман Храпачевский (04.07.2007 16:48:30)
Дата 05.07.2007 09:44:20

Re: Ихэтуани, помнится,...

Добрый день!
>>И императорская армия очень часто им в этом помогала.
>
>Не так - часть войск действительно была с ихэтуанями. НО! - это были худшие части как правило (китайские знаменные), а вот другие части цинов или были нейтральны, а то и помогали иностранцам.

Вы всяком случае, Цы Си открыто призвала цзяньцзиней употребить силу против иностранцев, для чего активно привлечь и войска, и отряды ихэтуаней.

Не все цзяньцзини ее послушались.

С уважением, Поручик
От Роман Храпачевский
К Поручик Баранов (05.07.2007 09:44:20)
Дата 05.07.2007 15:48:11

Re: Ихэтуани, помнится,...

>Вы всяком случае, Цы Си открыто призвала цзяньцзиней употребить силу против иностранцев, для чего активно привлечь и войска, и отряды ихэтуаней.

Вообще-то Цыси много чего призывала - потом она призвала наоборот иностранцев, а цинским войскам приказала вместе с ними рубить головы ихэтуаням.

http://rutenica.narod.ru/
От Поручик Баранов
К Роман Храпачевский (05.07.2007 15:48:11)
Дата 05.07.2007 17:31:38

Re: Ихэтуани, помнится,...

Добрый день!
>>Вы всяком случае, Цы Си открыто призвала цзяньцзиней употребить силу против иностранцев, для чего активно привлечь и войска, и отряды ихэтуаней.
>
>Вообще-то Цыси много чего призывала - потом она призвала наоборот иностранцев, а цинским войскам приказала вместе с ними рубить головы ихэтуаням.

Да, и такой факт имел место. Величественный изгиб генеральной линии партии монархии.

Только к этому моменту всем уже было ясно, что восстание разгромлено. Жить хочется даже монархам.

С уважением, Поручик
От Юрий Лямин
К Поручик Баранов (05.07.2007 17:31:38)
Дата 05.07.2007 22:17:26

Это все следование одному и тому же курсу - стравливанию врагов

>>Вообще-то Цыси много чего призывала - потом она призвала наоборот иностранцев, а цинским войскам приказала вместе с ними рубить головы ихэтуаням.
>
>Да, и такой факт имел место. Величественный изгиб генеральной линии партии монархии.

>Только к этому моменту всем уже было ясно, что восстание разгромлено. Жить хочется даже монархам.

С одной стороны попугать иностранцев народным гневом, с другой стороны не дать ему особенно разгореться, так как понятно было, что в конечном итоге они бы и ее голову с плеч снесли.
От Поручик Баранов
К Юрий Лямин (05.07.2007 22:17:26)
Дата 06.07.2007 09:29:32

Ключевое слово "враги" (-)