От Владимир Савилов
К Igor~UA
Дата 21.06.2007 18:16:13
Рубрики WWII; Современность;

Re: ИМХО -...

>Вроде бы о Андрее Шептицком

Как интересно... а вот эти его слова от 05 июля 1941г. озвучат?

"По воле всемогущего и всемилостивого Бога начинается новая эпоха в жизни нашей родины. Победоносную немецкую армию, занявшую уже почти весь край, приветствуем с радостью и благодарностью за освобождение от врага. В этот важный исторический момент призываю вас, отцы и братья, к благодарению Бога, верности Его Церкви, послушанию властям и усиленному труду. Чтобы отблагодарить Всевышнего за все, что Он нам дал, и умолить о милости на будущее, каждый душепастырь отслужит в ближайшее воскресение по получении этого призыва благодарственное богослужение и после песни "Тебе Бога хвалим" провозгласит многолетие немецкой армии и украинскому народу".

А потом вот эти от октября 1944г.?

"Правителю СССР, главнокомандующему и великому маршалу непобедимой Красной Армии Иосифу Виссарионовичу
Сталину привет и поклон. После победоносного похода от Волги до Сана и дальше, Вы снова присоединили западные украинские земли к Великой Украине. За осуществление заветных желаний и стремлений украинцев, которые веками считали себя одним народом и хотели быть соединенными в одном государстве, приносит Вам украинский народ искреннюю благодарность. Эти светлые события и терпимость, с которой Вы относитесь к нашей Церкви, вызвали и в нашей Церкви надежду, что она, как и весь народ, найдет в СССР под Вашим водительством полную свободу работы и развития в благополучии и счастьи.

За все это следует Вам, Верховный Вождь, глубокая благодарность от всех нас. <...>".

С уважением, Владимир
От Novik
К Владимир Савилов (21.06.2007 18:16:13)
Дата 22.06.2007 14:20:25

Re: Подборка любопытных документов

О персонаже.

http://symon-salavejka.livejournal.com/14196.html#cutid1
http://symon-salavejka.livejournal.com/14452.html#cutid1
http://symon-salavejka.livejournal.com/14698.html#cutid1
http://symon-salavejka.livejournal.com/15330.html#cutid1
http://symon-salavejka.livejournal.com/15485.html#cutid1
http://symon-salavejka.livejournal.com/15752.html#cutid1

"Однако, митрополит ШЕПТИЦКИЙ в отношении большевиков занял совершенно
неожиданную позицию.
Будучи по натуре человеком импульсивным и страстным, митрополит ШЕПТИЦКИЙ с
экзальтацией, свойственной старческому возрасту, увлекся большевиками,
увлекся настолько, что мы, говорил КОСТЕЛЬНИК, вынуждены принять меры к
тому, чтобы сдержать его от излишне ярких проявлений своего чувства. Вы бы
видели, как митрополит Андрей выступал перед собором духовенства, который у
него до болезни собирался каждый четверг, - речь страстная, глаза от
увлечения собственными словами, блестят, ну, настоящий большевик!.."


От Igor~UA
К Владимир Савилов (21.06.2007 18:16:13)
Дата 21.06.2007 18:19:59

Re: ИМХО -...

>>Вроде бы о Андрее Шептицком
>
>Как интересно... а вот эти его слова от 05 июля 1941г. озвучат?

>А потом вот эти от октября 1944г.?

>С уважением, Владимир

Не вижу в его словах ничего антиукраинского - обычная политика
От Владимир Савилов
К Igor~UA (21.06.2007 18:19:59)
Дата 21.06.2007 18:24:26

Re: ИМХО -...

>>>Вроде бы о Андрее Шептицком
>
>Не вижу в его словах ничего антиукраинского - обычная политика

А я разве говорил об антиукраинском направлении речей сего деятеля - Аспида и мерзавца - по меткому определению Николая II?

С уважением, Владимир
От Igor~UA
К Владимир Савилов (21.06.2007 18:24:26)
Дата 21.06.2007 18:27:20

Re: ИМХО -...

>>>>Вроде бы о Андрее Шептицком
>>
>>Не вижу в его словах ничего антиукраинского - обычная политика
>
>А я разве говорил об антиукраинском направлении речей сего деятеля - Аспида и мерзавца - по меткому определению Николая II?

>С уважением, Владимир

Ну тогда в чем проблема озвучить приведенные Вами слова Шептицкого?
От Владимир Савилов
К Igor~UA (21.06.2007 18:27:20)
Дата 21.06.2007 18:31:22

Re: ИМХО -...

>>>>>Вроде бы о Андрее Шептицком

>Ну тогда в чем проблема озвучить приведенные Вами слова Шептицкого?

Так вот я собственно и интересуюсь этим же вопросом. Подумал может кто в курсе?

С уважением, Владимир
От Alexeich
К Владимир Савилов (21.06.2007 18:31:22)
Дата 22.06.2007 01:17:18

Re: не можно


>Так вот я собственно и интересуюсь этим же вопросом. Подумал может кто в курсе?

Из Шептицкого сейчас лепят героя, а если все эти словечки привести доа вместе - никак герой не выйдет, даже злодей не выйдет, так, подстилка дежурная ...
От Chestnut
К Alexeich (22.06.2007 01:17:18)
Дата 22.06.2007 13:01:50

Re: не можно


>>Так вот я собственно и интересуюсь этим же вопросом. Подумал может кто в курсе?
>
>Из Шептицкого сейчас лепят героя, а если все эти словечки привести доа вместе - никак герой не выйдет, даже злодей не выйдет, так, подстилка дежурная ...

Ээээ, ещё апостол Павел заявил, что "несть власти еже не от Бога" (не по старомакедонски, а по-арамейски, конечно). Так что кир Андрей вполне проводил генеральную линию "партии". Его заботили души людей.

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Alexeich
К Chestnut (22.06.2007 13:01:50)
Дата 25.06.2007 12:44:04

Re: я, конечно, клерикал

>Ээээ, ещё апостол Павел заявил, что "несть власти еже не от Бога" (не по старомакедонски, а по-арамейски, конечно). Так что кир Андрей вполне проводил генеральную линию "партии". Его заботили души людей.

Но то, что вы так непринужденно чохом отводите всех служителей церкви в категорию, которую в просторечье именуют "подстилками", даже меня неск. коробит.
К тому же Шептицкий, кажется, не просто смиренно склонялся под новую власть, но преданно и с удовольствием ей служил, явно выходя за пределы компетенции "заботы о душах".
От Novik
К Chestnut (22.06.2007 13:01:50)
Дата 22.06.2007 13:25:46

Re: Я просто в восхищении.

>Его заботили души людей.

Т.е. если бы Украину захватил Сатана, кир Андрей и ему бы такую цедулю
написал? В заботе о душах людей?
Герой, как есть герой. Побольше вам там таких героев. В смысле, и на Украине
и в Англии.
От Chestnut
К Novik (22.06.2007 13:25:46)
Дата 22.06.2007 13:52:44

Re: Я просто...

>>Его заботили души людей.
>
>Т.е. если бы Украину захватил Сатана, кир Андрей и ему бы такую цедулю
>написал?

Насчёт Сатаны -- эксперимент не проводился пока нигде. Украину захватывали исключительно земные власти.

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От SerB
К Chestnut (22.06.2007 13:52:44)
Дата 22.06.2007 13:57:01

Хм. В общем, ИМХО, по сложившимуся мнению (+)

Приветствия!

... А.Гитлер подошел к функциональности сатаны максимально близко из земных правителей. Так что экстраполяция вполне себе.

Удачи - SerB
От Chestnut
К SerB (22.06.2007 13:57:01)
Дата 22.06.2007 14:51:18

и тем не менее

>... А.Гитлер подошел к функциональности сатаны максимально близко из земных правителей. Так что экстраполяция вполне себе.

Сатана -- это качественно иной уровень, экстраполяция не работает. Да и насчёт "максимально близко" "есть разные мнения"

но это оффтоп

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Zamir Sovetov
К Chestnut (22.06.2007 14:51:18)
Дата 22.06.2007 17:54:44

Крематорий очень походит на геенну огненную

>> ... А.Гитлер подошел к функциональности сатаны максимально близко из земных правителей. Так что экстраполяция вполне себе.
> Сатана -- это качественно иной уровень, экстраполяция не работает. Да и насчёт "максимально близко" "есть разные мнения"

Так что уровень тот самый. Хотя, конечно же, есть индивиды, которым ничего не хотят понимать


> но это оффтоп
От Chestnut
К Zamir Sovetov (22.06.2007 17:54:44)
Дата 25.06.2007 15:59:13

с человеком с вашим ником бесполезно говорить о религии (-)
От Zamir Sovetov
К Chestnut (25.06.2007 15:59:13)
Дата 25.06.2007 18:56:38

Слив защитан (-)