От Виктор Крестинин
К Monk
Дата 02.05.2007 07:39:40
Рубрики WWII; Современность; Память;

Я извиняюсь перед всеми эстонцами и перед Вами лично. Онитут и вправду непричем. (-)
От Vatson
К Виктор Крестинин (02.05.2007 07:39:40)
Дата 02.05.2007 12:35:04

вить, не путай ворье и полит-подлецов (+)

Ассалям вашему дому!
Это разные категории мерзавцев. Твое возмущение понятно, но параллель ты привел натянутую и чисто из эпатажных соображений.
https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Исаев Алексей
К Vatson (02.05.2007 12:35:04)
Дата 02.05.2007 13:04:17

Это вопрос о "нотках фасоли" во вкусе дерьма

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

ИМХО пробовать ложечкой и говорить, какое правильное, а какое неправильное - бессмысленно. Общественное внимание должно привлекаться к любым случаям вандализма и бардака с памятниками.

С уважением, Алексей Исаев
От Vatson
К Исаев Алексей (02.05.2007 13:04:17)
Дата 02.05.2007 13:48:16

не знаю, не пробовал :о)) (-)
От Vatson
К Vatson (02.05.2007 13:48:16)
Дата 02.05.2007 13:50:18

Re: не знаю,...

Ассалям вашему дому!
Но плитические, корыстные и бытовые преступления во всех кодексах оцениваются по-разному. С последним предложением согласен на все сто. Только предпочитаю не делать это в духе "мы тоже уроды" - это на руку "явропейцам"
https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Виктор Крестинин
К Vatson (02.05.2007 12:35:04)
Дата 02.05.2007 12:59:41

А что, кто-то из них лучше? Кто-то оскорблен таким сравнением? - нет. (-)
От Vatson
К Виктор Крестинин (02.05.2007 12:59:41)
Дата 02.05.2007 13:29:11

оба хуже (с)

Ассалям вашему дому!
но сравнивать это - все равно что сравнивать кошку и паровоз. Общего-то нет ничего в побуждениях к действию. Одни по убогости своей душевной не ведают что творят, другие творят совершенно осознанно.
https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От АМ
К Vatson (02.05.2007 12:35:04)
Дата 02.05.2007 12:46:41

Ре: вить, не...

>Ассалям вашему дому!
>Это разные категории мерзавцев. Твое возмущение понятно, но параллель ты привел натянутую и чисто из эпатажных соображений.
> https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!

нет, где возмущённыи голоса российских политиков и маршы протеста в россии против мерзавцев которыи уродуют памятники в россии, почему памятник досихпор невостановлен, ведь если верить Исаеву то уже прошло 12 лет.
От SerB
К АМ (02.05.2007 12:46:41)
Дата 02.05.2007 13:04:42

Тут достаточно УК РФ. (и кстати это вполне характеризует наши 90-е) (-)
От АМ
К SerB (02.05.2007 13:04:42)
Дата 02.05.2007 13:08:08

Ре: Тут достаточно...

недостаточно.
От SerB
К АМ (02.05.2007 13:08:08)
Дата 02.05.2007 13:11:37

Обоснуйте.

Приветствия!

Номер статьи "Вандализм" я Вам сходу не приведу, но она в УК есть. Ну и "Хищение" в каких-то там размерах - в буекте. Впаять по максимуму - и вполне приемлемый воспитательный эффект был бы.

Удачи - SerB
От Роман (rvb)
К SerB (02.05.2007 13:11:37)
Дата 02.05.2007 13:21:55

Re: Обоснуйте.

>Номер статьи "Вандализм" я Вам сходу не приведу, но она в УК есть. Ну и "Хищение" в каких-то там размерах - в буекте. Впаять по максимуму - и вполне приемлемый воспитательный эффект был бы.

Статья 214. Вандализм

Вандализм, то есть осквернение зданий или иных сооружений, порча имущества на общественном транспорта или в иных общественных местах, -

наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

Увы, маловато будет, но:

Статья 243. Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры

1. Уничтожение или повреждение памятников истории, культуры, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, а также предметов или документов, имеющих историческую или культурную ценность, -

наказываются штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Те же деяния, совершенные в отношении особо ценных объектов или памятников общероссийского значения, -

наказываются штрафом в размере от семисот до одной тысячи минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от семи месяцев до одного года либо лишением свободы на срок до пяти лет.

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Олег...
К Роман (rvb) (02.05.2007 13:21:55)
Дата 03.05.2007 10:32:30

Еще незаконный сбор металлолома забыли... (-)
От Presscenter
К Роман (rvb) (02.05.2007 13:21:55)
Дата 02.05.2007 13:53:11

Re: Обоснуйте.

>Статья 243. Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры

А есть документы, подтвержэдающие, что разрушенный объект есть "памятник истории и культуры"? Проблема ведь еще и в том, что не все памятники являются таковыми в юридическом смысле. Не бумажки - и сажать не за что
От ДмМохов
К Presscenter (02.05.2007 13:53:11)
Дата 02.05.2007 14:12:33

Отсюда - мораль. Как ни странно единственная статья по к-рой можно привлечь

"Хищение".

Ведь на создание памятника были израсходованы чьи-то (видимо, муниципальных властей или (иногда) Министерства Обороны) средства, они прошли по какой-то статье расходов, и как результат числятся на чьём-то балансе.
От А.Никольский
К ДмМохов (02.05.2007 14:12:33)
Дата 03.05.2007 14:21:41

были приговоры по аналогичным делам с привлечением статьи про вандализм (-)
От Presscenter
К ДмМохов (02.05.2007 14:12:33)
Дата 02.05.2007 14:21:53

Это если реально числятся опять же.

на вскидку не вспомню, но и в центральных, и региональных СМИ мелькали случаи, когда памятник де-факто не был таковым де-юре. Если некое сооружение не включено в региональный или федеральный реестр памятников, оно - не он. Хоть ты тресни. А если еще это сооружение и не числится на балансе - его вообще нет в природе.
От АМ
К SerB (02.05.2007 13:11:37)
Дата 02.05.2007 13:19:42

Re: Обоснуйте.

>Номер статьи "Вандализм" я Вам сходу не приведу, но она в УК есть. Ну и "Хищение" в каких-то там размерах - в буекте. Впаять по максимуму - и вполне приемлемый воспитательный эффект был бы.

как реакция общества недостаточная, если общество памятник и то что он символизует действително интересуют и все кирики на Эстонию действително нечто другое чем повод российским политикам пропиарится на внешнем супостате а обывателю немного разредится справедливом гневом над внешним супостатом то должна следствовать волна общественного протеста через все слои общества и крупная инициатива по востановлению памятника.
От Андю
К АМ (02.05.2007 13:19:42)
Дата 02.05.2007 13:27:39

Налить на РФ-политиков, думцев и пр. "нашистов" жидким помётом. (+)

Мадам э Месьё,

Возмущение событиями в Эстонии у "неэстонцев" вызвали, ПМСМ :

1. Открытый реваншизм эстонских властей, тяготеющий уже к неонацизму.
2. Многомесячное и полное наплевательство центральных властей же на мнение многочисленных несогласных с переносом памятника.
3. Агрессивно антирусская и антисоветская риторика эстонского "истеблишмента" вкупе с крайне жёстким по нынешним европейским меркам разгоном протестующих.

Ну а в РФ, ПМСМ, свои проблемы, никоим образом таки ни с реваншизмом ни с разгонами протестующих несвязанные.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'