От Ярослав
К Darkbird
Дата 03.05.2007 17:02:03
Рубрики WWII;

Re: Про миллионы...

>Собственно вопрос. Откуда эта трава пришла ВПЕРВЫЕ?

будете смеятся но одними из первых после войны тему начали педалировать югославы в конце 40-х

Ярослав
От Георгий
К Ярослав (03.05.2007 17:02:03)
Дата 03.05.2007 17:46:33

А кого обвиняли они? Тоже русских? :-)


>будете смеятся но одними из первых после войны тему начали педалировать югославы в конце 40-х

Наши ведь вроде только в Белград входили.
Или речь о "местных"?

Припоминаю какой-то "эпический" югославский фильм - из современных, разумеется.

Сюжет примерно такой.
После войны (или в ее конце) в дом к одной обеспеченной вдове (мужа расстреляли "красные") лет примерно 40, но неплохо сохранившейся, вселяют "красного" партизана по фамилии Хорват, а затем - партизанку-девчонку лет 16-18. Этаких дикарей-большевиков, распевающих "По долинам и по взгорьях" со словами "Уничтожим всех подряд!"
Вначале этот Хорват спит с девчонкой, но потом плавно переходит на хозяйку квартиры. Ее просветительская деятельность дает свои плоды:
1) девчонка видит, что культурная хозяйка - в отличие от нее - моется в ванной, просит пустить ее туда же, и та по-матерински :-) моет ее;
2) "старый (на самом деле - тоже молодой) большевик" Хорват начинает увлекаться Вагнером, которого любит хозяйка.
Девчонка постепенно "исчезает" из квартиры, и теперь Хорвату и хозяйке не мешает ничего. Кроме "классовых" разногласий, каковые постепенно приводят к их разрыву.
Хорвата снова отправляют на войну, где убивают. Потом к хозяйке приходит девчонка и рассказывает ей, что у нее родился ребенок. Причем Хорват перед гибелью успел жениться на ней, "чтобы ребенок не был безотцовщиной"....
От Alex Bullet
К Георгий (03.05.2007 17:46:33)
Дата 03.05.2007 23:34:02

Фильм назывался "Офицер с розой" (-)
От Пассатижи (К)
К Георгий (03.05.2007 17:46:33)
Дата 03.05.2007 18:41:45

Мне рассказывали следующее (сербы). С РККА пришли болгарские войска, которые

Здравствуйте,

выделывались неподеццки, якобы Тито даже пришлось просить советское военное руководство убрать болгарские части с территории Югославии. О каких-то эксцессах с нашими военнослужащими не упомяналось.


Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Ярослав
К Пассатижи (К) (03.05.2007 18:41:45)
Дата 03.05.2007 18:45:03

Re: Мне рассказывали...

>Здравствуйте,

>выделывались неподеццки, якобы Тито даже пришлось просить советское военное руководство убрать болгарские части с территории Югославии. О каких-то эксцессах с нашими военнослужащими не упомяналось.


куда пришли? они с територии Югославии с 1941 и до 44 не уходили -)))


>Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
Ярослав
От Пассатижи (К)
К Ярослав (03.05.2007 18:45:03)
Дата 03.05.2007 18:47:14

Наверное, Вам видней. Пришли, видимо имелось в виду - сменили флаг. А мож другие

Здравствуйте,

части. Но к болгарам у многих там и здесь заметно негативное отношение, которого нет применительно к русским.

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Ярослав
К Пассатижи (К) (03.05.2007 18:47:14)
Дата 03.05.2007 18:48:05

Re: Наверное, Вам...

>Здравствуйте,

>части. Но к болгарам у многих там и здесь заметно негативное отношение, которого нет применительно к русским.

ну так давние враги

>Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
Ярослав
От Chestnut
К Ярослав (03.05.2007 18:48:05)
Дата 03.05.2007 19:03:14

Re: Наверное, Вам...

>>части. Но к болгарам у многих там и здесь заметно негативное отношение, которого нет применительно к русским.
>
>ну так давние враги

А то -- четыре войны с 1885 по 1945

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Ярослав
К Георгий (03.05.2007 17:46:33)
Дата 03.05.2007 18:35:58

Re: А кого...


>>будете смеятся но одними из первых после войны тему начали педалировать югославы в конце 40-х
>
>Наши ведь вроде только в Белград входили.

вообщем достаточно мягко у Милована Джиласа http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Engl/D/Djilas/besedaSt/j02.html



Ярослав
От Георгий
К Ярослав (03.05.2007 18:35:58)
Дата 03.05.2007 19:01:34

"Мягко", говорите?

>вообщем достаточно мягко у Милована Джиласа http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Engl/D/Djilas/besedaSt/j02.html

"А он, уверенный в самом себе и в своем деле, как будто не обращал на все это внимания. Его страна лежала в развалинах, голодная, изможденная. А его армии и отягченные жиром и орденами, опьяненные водкой и победой маршалы уже затоптали половину Европы. Он был уверен, что в следующем раунде они затопчут и вторую половину".
От Георгий
К Ярослав (03.05.2007 18:35:58)
Дата 03.05.2007 18:58:26

:-)))))))

"...и нас не могло удовлетворить объяснение, что все это только последствия живучего украинского национализма. Напрашивался вопрос: а откуда этот национализм, если нации в СССР действительно равноправны?.."

:-)))))))
Вот сейчас-то мы можем в нашей же России налюбоваться и порассуждать, "откуда же этот национализм"
От Пассатижи (К)
К Ярослав (03.05.2007 18:35:58)
Дата 03.05.2007 18:50:37

Вы верите, что Сталин мог вот так сказать:

Здравствуйте,

"И эту армию оскорбил не кто иной, как Джилас! Джилас, от которого я этого меньше всего ожидал! Которого я так тепло принял! Армию, которая не жалела для вас своей крови! Знает ли Джилас, писатель, что такое человеческие страдания и человеческое сердце? Разве он не может понять бойца, прошедшего тысячи километров сквозь кровь, и огонь, и смерть, если тот пошалит с женщиной или заберет какой-нибудь пустяк?"
Т.е. не по смыслу, а стилистически? Я че-то не очень.

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Alexeich
К Пассатижи (К) (03.05.2007 18:50:37)
Дата 03.05.2007 23:03:52

Re: весьма сомнительно

потому как вот это:
>Разве он не может понять бойца, прошедшего тысячи километров сквозь кровь, и огонь, и смерть, если тот пошалит с женщиной или заберет какой-нибудь пустяк?"

>Т.е. не по смыслу, а стилистически? Я че-то не очень.
не стилистически а практически дословно, встречал совсем в другом месте, только речь шла о В.Пруссии.
Сильно сомневаюсь что ИВС в разное время, с разными людьми, одними и теми же словами ...
От Chestnut
К Пассатижи (К) (03.05.2007 18:50:37)
Дата 03.05.2007 19:02:07

В отличие от Вас, Джилас со Сталиным разговаривал

>Т.е. не по смыслу, а стилистически? Я че-то не очень.

А "стилистически" не забывайте, что это тройной перевод, с русского на сербохорватский и снова на русский. Тут и ещё чудесатее может быть

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Паршев
К Chestnut (03.05.2007 19:02:07)
Дата 03.05.2007 22:19:01

Джиласа упрекали во вранье не только наши,

кто-то из англоязычных авторов сомневался, что Джилас действительно так оскорблялся грубостью партизанских командиров, как он потом об этом писал.
От Ярослав
К Пассатижи (К) (03.05.2007 18:50:37)
Дата 03.05.2007 19:01:28

Re: Вы верите,...

>Здравствуйте,

>"И эту армию оскорбил не кто иной, как Джилас! Джилас, от которого я этого меньше всего ожидал! Которого я так тепло принял! Армию, которая не жалела для вас своей крови! Знает ли Джилас, писатель, что такое человеческие страдания и человеческое сердце? Разве он не может понять бойца, прошедшего тысячи километров сквозь кровь, и огонь, и смерть, если тот пошалит с женщиной или заберет какой-нибудь пустяк?"
>Т.е. не по смыслу, а стилистически? Я че-то не очень.

почему собственно не мог так сказать?
кстати по расказам Серго Лаврентьевича ИВС любил подобные выражения и обороты в личных разговорах -))))

>Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
Ярослав
От Паршев
К Ярослав (03.05.2007 19:01:28)
Дата 03.05.2007 22:17:35

/Как интересно! Я этой темой интересуюсь, где там что-то конкретно

похожее?
От Белаш
К Георгий (03.05.2007 17:46:33)
Дата 03.05.2007 18:17:02

В "Чочаре" - марокканцев, ЕМНИП. (-)
От Chestnut
К Белаш (03.05.2007 18:17:02)
Дата 03.05.2007 18:21:30

Они таки отличились, и в Германии тоже (-)
От Darkbird
К Ярослав (03.05.2007 17:02:03)
Дата 03.05.2007 17:14:37

Re: Про миллионы...

>будете смеятся но одними из первых после войны тему начали педалировать
>югославы в конце 40-х

Упс. Откуда информация?
От Ярослав
К Darkbird (03.05.2007 17:14:37)
Дата 03.05.2007 17:56:42

Re: Про миллионы...

>>будете смеятся но одними из первых после войны тему начали педалировать
>>югославы в конце 40-х
>
>Упс. Откуда информация?

из югославской прессы того периода - правительство Тито выплачивало компенсации пострадавшим... кое что можно найти у Джиласса в Беседах со Сталиным

Ярослав
От Chestnut
К Darkbird (03.05.2007 17:14:37)
Дата 03.05.2007 17:18:08

Re: Про миллионы...

>>будете смеятся но одними из первых после войны тему начали педалировать
>>югославы в конце 40-х
>
>Упс. Откуда информация?

Джилас писал, в частности. А почему упс? "Кровавый режим Тито" у нас сильно не любили

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"