От vergen
К Роман Храпачевский
Дата 27.04.2007 19:17:41
Рубрики 11-19 век;

Можно вопрос?

"Численность монголов в этих 9000 кибитках можно оценить в приблизительно в 55 тысяч человек."

"Исходя из этого, можно считать, что в среднем монгольская кибитка насчитывала как минимум 6 человек"

" К ним надо присовокупить еще 13 000 воинов-монголов11 , оставшихся под командованием Бату после смерти Чингисхана и, видимо, закрепленных за ним Угэдэем после одного из курултаев (скорее всего 1229 или 1234 года). Итак, общее количество монголов, входивших в состав улуса Джучиева составляет около 70 000 человек."

т.е. 70 тысяч - это вместе с женщинами (коих помногу штук "[Я, Сюй] Тин, наблюдал их [татар] обычаи – один муж имеет несколько десятков жен или более сотни жен…".
Воинов(причем почти всех) всего получается около 20 тысяч?

От vergen
К vergen (27.04.2007 19:17:41)
Дата 27.04.2007 19:23:44

и ещё

и ещё вопрос это ведь монголы выделенные Джучи ещё при Чингисхане.
А при бату, не могло ли быть замтного изменения соотношения? или об этом ничего не известно.

От Роман Храпачевский
К vergen (27.04.2007 19:23:44)
Дата 27.04.2007 21:57:44

Re: и ещё

>и ещё вопрос это ведь монголы выделенные Джучи ещё при Чингисхане.

Ессно, поэтому они и остались в СОБСТВЕННОСТИ джучидов.
А число собственно МОНГОЛЬСКИХ воинов с 9000 кибиток - это в диапазоне 10-20 тыс., плюсуем еще 13 тыс. и получаем в среднем у Джучи имелось ок. 25-30 тыс. только монголов-воинов, да плюс еще тюркско-монгольский (монголы там только костяк составляли) корпус Субэдэя/Кукдая в 30 тыс. Так что только эти силы уже 50-55 тыс. войска дают по самой скромной прикидке.

>А при бату, не могло ли быть замтного изменения соотношения? или об этом ничего не известно.

Бату правил долго - до 1255 г. Так что надо точнее, по конкретным периодам времени, говорить - когда и какие изменения были. А они ессно были - после похода на Запад и уходили от него, а потом (после 1249 г.) наоборот - приток был к нему.

http://rutenica.narod.ru/