От Dervish
К Александр Стукалин
Дата 23.02.2007 00:13:13
Рубрики Современность;

Так как же базы повлияют на факт и условия тогровли? (-)

-
От СОР
К Dervish (23.02.2007 00:13:13)
Дата 23.02.2007 02:18:04

бизнес это святое

По ящику видел как у кого то из ГД сперло дыхание и вылезли глаза когда журналист спросил у него, что будет если ЕС откажется от строительства северного газапровода по дну балтики.

Ответ был типа бабки это святое. Привычка - вторая натура.

Хотя как раз старой европе стороительство в итоге может оказаться невыгодным не только с политических, но и экономических позиций.
От Dervish
К СОР (23.02.2007 02:18:04)
Дата 23.02.2007 02:30:27

Я это к тезису про "шансы Москвы давить на Варшаву по любым вопросам "

День добрый, уважаемые.

Я это к тезису про "...после размещения американских баз шансы Москвы давить на Варшаву по любым вопросам резко понижаются."

В том смысле, что наличие американских баз в Польше никак не помешает Москве "давить" на Польшу по линиии торговли или транзита.


С уважением - Dervish
От СОР
К Dervish (23.02.2007 02:30:27)
Дата 23.02.2007 05:04:21

Re: Я это...



>В том смысле, что наличие американских баз в Польше никак не помешает Москве "давить" на Польшу по линиии торговли или транзита.


Оно и до того никак не мешало. Поскольку от Польши ничего ненадо, бизнесу они не вредят.
От aloh
К Dervish (23.02.2007 00:13:13)
Дата 23.02.2007 00:25:56

Re: Так как...

Доброй ночи
Вы явно не понимаете суть :-)))) Это же очевидно
Базы поднимают гонористостьь панов дальше, они предлагают москалям совсем идиотские условия на которые те естественно не идут, Соглашения не заключаются. Нет торговли. Все довольны. И москали не обижены, так как заключили соглашения с другими и у панов потери чести нет. Точка. Как видите связь прямая.
С уважением
От Александр Стукалин
К Dervish (23.02.2007 00:13:13)
Дата 23.02.2007 00:24:20

Думаю, что особо никак... (-)
От Dervish
К Александр Стукалин (23.02.2007 00:24:20)
Дата 23.02.2007 02:33:35

Т.е. наличие американских баз не помешает России "давить Польшу" в торговле?

День добрый, уважаемые.

Т.е. наличие американских баз не помешает России "давить Польшу" в торговле, так?

Т.е. тезис о

>Так вот после размещения американских баз шансы Москвы давить на Варшаву по любым вопросам резко понижаются.

- ложен - по крайней мере в давлению в торговле и объеме транзита газа американские базы не помеха.
Что и требовалось доказать.

С уважением - Dervish
От Александр Стукалин
К Dervish (23.02.2007 02:33:35)
Дата 23.02.2007 03:38:34

Re: Т.е. наличие...

>Т.е. наличие американских баз не помешает России "давить Польшу" в торговле, так?
"Удавление Польши в торговле" -- не самоцель для России. Что такого представляет из себя Польша в отличие, скажем от ФРГ или Чехии, чтобы именно ее "давить в торговле"?

>Т.е. тезис о

>>Так вот после размещения американских баз шансы Москвы давить на Варшаву по любым вопросам резко понижаются.
>
>- ложен - по крайней мере в давлению в торговле и объеме транзита газа американские базы не помеха.
>Что и требовалось доказать.

Качиньский не вспоминал конкретно газ и транзит в контексте "зависимости от Москвы"...
Но надо сказать, что рычаг "пушки--масло" ("газ--ракеты", "зерно--Афганистан") вообще слабо работает...
Достаточно вспомнить, что "мегадоговоры" о поставках сибирского газа СССР в Западную Европу (Германию и Францию) были заключены в самый пик "драмы" с развертыванием "Першингов" в ФРГ (+ Афганистан + кризис в Польше). Тоже самое относительно стратегических поставок американского зерна в Союз (несмотря на все попытки выдержать эмбарго).
Но... Та же труба до Бонна и Парижа ни на день не сократила пребывание в Германии "Першингов" -- убрали только когда свернули СС-20.

А в политическом плане Польша, конечно же получила, самую мощную "крышу" США -- теперь на ее территории американский стратегический объект особой важности. Это Вам не какие-то там секретные тюрьмы ЦРУ... И эта "крыша" еще безусловно сработает...
От Oleg 6
К Александр Стукалин (23.02.2007 03:38:34)
Дата 23.02.2007 12:12:02

Re: Т.е. наличие...

Приветствую.

>И эта "крыша" еще безусловно сработает...

Безусловно, но совсем не так, как этого хотят поляки.

С уважением, Олег.
От Zamir Sovetov
К Александр Стукалин (23.02.2007 03:38:34)
Дата 23.02.2007 07:31:47

Re: Т.е. наличие...

>> Т.е. наличие американских баз не помешает России "давить Польшу" в торговле, так?
> "Удавление Польши в торговле" -- не самоцель для России. Что такого представляет из себя Польша в отличие, скажем от ФРГ или Чехии, чтобы именно ее "давить в торговле"?

А давить торговлю чехов и тевтонов - самоцель для России?! :-))
От Dervish
К Александр Стукалин (23.02.2007 03:38:34)
Дата 23.02.2007 04:09:56

Так Россия и не "давит" Польшу специально, ПМСМ. Это поляки называют "давлением"

День добрый, уважаемые.
>>Т.е. наличие американских баз не помешает России "давить Польшу" в торговле, так?
>"Удавление Польши в торговле" -- не самоцель для России. Что такого представляет из себя Польша в отличие, скажем от ФРГ или Чехии, чтобы именно ее "давить в торговле"?

Так Россия и не "давит" Польшу специально, ПМСМ. Это поляки называют "давлением" меры России по защите и обеспечении своих интересов.

>>Т.е. тезис о
>
>>>Так вот после размещения американских баз шансы Москвы давить на Варшаву по любым вопросам резко понижаются.
>>
>>- ложен - по крайней мере в давлению в торговле и объеме транзита газа американские базы не помеха.
>>Что и требовалось доказать.
>
>Качиньский не вспоминал конкретно газ и транзит в контексте "зависимости от Москвы"...

"Не вспоминал конкретно..." еще не значит что это не имелось в виду.

>А в политическом плане Польша, конечно же получила, самую мощную "крышу" США -- теперь на ее территории американский стратегический объект особой важности. Это Вам не какие-то там секретные тюрьмы ЦРУ... И эта "крыша" еще безусловно сработает...

И как же, позвольте узнать Ваше мнение?

С уважением - Dervish
От Александр Стукалин
К Dervish (23.02.2007 04:09:56)
Дата 23.02.2007 12:16:08

Re: Так Россия...

>Так Россия и не "давит" Польшу специально, ПМСМ. Это поляки называют "давлением" меры России по защите и обеспечении своих интересов.
А какие мы защищаем интресы?

>>А в политическом плане Польша, конечно же получила, самую мощную "крышу" США... И эта "крыша" еще безусловно сработает...
>
>И как же, позвольте узнать Ваше мнение?

Посмотрим...
От Dervish
К Александр Стукалин (23.02.2007 12:16:08)
Дата 23.02.2007 21:45:18

Re: Так Россия...

День добрый, уважаемые.
>>Так Россия и не "давит" Польшу специально, ПМСМ. Это поляки называют "давлением" меры России по защите и обеспечении своих интересов.
>А какие мы защищаем интресы?

:) Как будто Вы не знаете...

Как недавние примеры - строительство газопрвода в обход Польши, запрет на ввоз из Польши мяса.

И то, и другое было поьскими политиками объявлено как антипольские действия.


С уважением - Dervish
От Valeryk
К Dervish (23.02.2007 21:45:18)
Дата 24.02.2007 13:44:47

Re: Так Россия...

>День добрый, уважаемые.
>>>Так Россия и не "давит" Польшу специально, ПМСМ. Это поляки называют "давлением" меры России по защите и обеспечении своих интересов.
>>А какие мы защищаем интресы?
>
>:) Как будто Вы не знаете...

>Как недавние примеры - строительство газопрвода в обход Польши, запрет на ввоз из Польши мяса.

>И то, и другое было поьскими политиками объявлено как антипольские действия.

- В начале 2000-х Россия предлагала построить ПО территории Польши газопровод в Европу - полный аналог нынешнего СЕГа.
Поляки, естественно, подняли вой о том, что Россия их давит, о происках России, о желании России подчинить Польшу и т.д. про то, что газопровод и его датчики будут работать на ФСБ, не забыли упомянуть.
Теперь же, естественно, они вопят про то, что Россия их давит, НЕ строя газопровод по территории Польши.

От Dervish
К Valeryk (24.02.2007 13:44:47)
Дата 24.02.2007 19:53:00

К стати - да. Хорошая пример, спасибо. (-)

-