От объект 925
К Старик
Дата 20.01.2007 17:11:02
Рубрики Современность;

Ре: Беда в том, что их видели только в кино, но на фронтах ПМВ как-то не видели

>Для этого достаточно почитать, ЧТО РЕАЛЬНО явилось причиной развала фронта. Большевики, которых не было, или масоны (в т.ч. будущие лидеры белого движения), что царя скинули?
++++
Для доказательства тезиса "пропагандировали против->воевали за" етого не требуется.
Алеxей
От Старик
К объект 925 (20.01.2007 17:11:02)
Дата 20.01.2007 17:17:41

Ре: Беда в...

>Для доказательства тезиса "пропагандировали против->воевали за" етого не требуется.

Ну да. Требуется только доказать, что такая пропаганда была, так как я утверждаю, что кроме статьи картавого и мечтаний Бронштейна и Ко в холле отелей, как надо брать власть, никакая пропаганда о превращении войны империалистической в гражданскую не велась.
От ПРОФИ
К Старик (20.01.2007 17:17:41)
Дата 20.01.2007 18:14:50

Ре: Беда в...

Белое - это чёрное, чёрное - это белое в зависимости от того, как некоторым не кажется, а хочется. Уже вроде и не большевики заключили позорный Брестский договор с германцами, а картавые. Между прочим, один из картавых настаивал на "ни мира, ни войны". Впрочем, он не лучше некортавых соратников, ввергнувших Россию на 3\4 века в изоляцию с ЧК, ГПУ,НКВД и ГБ. Со сталинщиной и кремлёвскими старцами, превратившими трудолюбивый народ в велферников государства, что и по сей день аукается. С уважением.
От val462004
К ПРОФИ (20.01.2007 18:14:50)
Дата 20.01.2007 19:56:29

Ре: Беда в...

>Белое - это чёрное, чёрное - это белое в зависимости от того, как некоторым не кажется, а хочется. Уже вроде и не большевики заключили позорный Брестский договор с германцами, а картавые. Между прочим, один из картавых настаивал на "ни мира, ни войны". Впрочем, он не лучше некортавых соратников, ввергнувших Россию на 3\4 века в изоляцию с ЧК, ГПУ,НКВД и ГБ. Со сталинщиной и кремлёвскими старцами, превратившими трудолюбивый народ в велферников государства, что и по сей день аукается. С уважением.

Велферники это в США.
От Старик
К ПРОФИ (20.01.2007 18:14:50)
Дата 20.01.2007 18:24:11

А можно без намеков. Бестолковый я. Вы о чем? (-)
От объект 925
К Старик (20.01.2007 17:17:41)
Дата 20.01.2007 17:21:29

Ре: Беда в...

>Ну да. Требуется только доказать, что такая пропаганда была,
+++
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%EF%F0%EE%EF%E0%E3%E0%ED%E4%E0+%E1%EE%EB%FC%F8%E5%E2%E8%EA%EE%E2++%EE+%EF%F0%E5%E2%F0%E0%F9%E5%ED%E8%E8+%E2%EE%E9%ED%FB+%E8%EC%EF%E5%F0%E8%E0%EB%E8%F1%F2%E8%F7%E5%F1%EA%EE%E9&stype=www

Alexej
От Старик
К объект 925 (20.01.2007 17:21:29)
Дата 20.01.2007 17:24:51

И что отсюда? То, что мы по прежнему повторяем сказки совесткой поры? И? (-)
От объект 925
К Старик (20.01.2007 17:24:51)
Дата 20.01.2007 17:27:58

Ре: Ето не сказки. Существуют например: решения сьезов, дела

по аресту пропогандистов на фронте, завоз/печатание литературы/газет и т.д..
И все ето _факты_. Странно что вы их не видите...
Алеxей
От Старик
К объект 925 (20.01.2007 17:27:58)
Дата 20.01.2007 17:36:44

Ре: Ето не...

>по аресту пропогандистов на фронте, завоз/печатание литературы/газет и т.д.
>И все ето _факты_. Странно что вы их не видите...

Знаете, я два года пытался их найти и не смог! :)))

Зато нашел большие потрясения в армии после отречения Государя Императора. Факты массового неповиновения, выборности командиров (еще ДО ОКТЯБРЯ), братания с немцами (тоже ДО ОКТЯБРЯ) и закалывания штыками "жидов-пропагандистов".
От объект 925
К Старик (20.01.2007 17:36:44)
Дата 20.01.2007 17:44:42

Ре: Ето не...

>Знаете, я два года пытался их найти и не смог! :)))
+++
Не нашли решения сьездов?
Не нашли статистики по выпуску печатного органа большевико газеты Правда?
Не нашли данные по раcxодам на печатание листовок?
Я думаю вы не там искали.

Алеxей
От tsv
К объект 925 (20.01.2007 17:44:42)
Дата 20.01.2007 17:54:03

Вы про замыслы

Доброе время суток!
>>Знаете, я два года пытался их найти и не смог! :)))
>+++
>Не нашли решения сьездов?
>Не нашли статистики по выпуску печатного органа большевико газеты Правда?
>Не нашли данные по раcxодам на печатание листовок?
>Я думаю вы не там искали.

Это тсказать "вход", намерения и затраты.
А где "выход", т.е. результат?

Старик говорит что фактов о том что результат был не нашел.

Грубо говоря усилий большевиков по развалу армии незаметно было.

>Алеxей
С Уважением, Сергей
От объект 925
К tsv (20.01.2007 17:54:03)
Дата 20.01.2007 18:04:02

Ре: Вы про...

>Старик говорит что фактов о том что результат был не нашел.

>Грубо говоря усилий большевиков по развалу армии незаметно было.
+++
Результатов работы органов спецпропаганды против Вермахта в 1941-м году не найдено. Грубо горовя услий органов спецпропаганды по деморалицаии Вермахта незаметно было.
Алеxей
От tsv
К объект 925 (20.01.2007 18:04:02)
Дата 20.01.2007 18:11:48

Нет, Вы не поняли

Доброе время суток!

Именно в архивах армейских и контрразведки РИ факты действия агитаторов на фронте находятся. И листовки находятся, и газеты. Фишка в том, что большевиков среди них не находится, среди агитаторов. Эсеры всё по большей части.

Причина элементарная - большевики в тот педиод на фронте присутствовали в исчезающе малых количествах.

С Уважением, Сергей
От объект 925
К tsv (20.01.2007 18:11:48)
Дата 20.01.2007 18:18:11

Ре: "А в главном то он прав"?:)

>Именно в архивах армейских и контрразведки РИ факты действия агитаторов на фронте находятся. И листовки находятся, и газеты. Фишка в том, что большевиков среди них не находится, среди агитаторов. Эсеры всё по большей части.

>Причина элементарная - большевики в тот педиод на фронте присутствовали в исчезающе малых количествах.
+++
Противоречие. Которые присутствуют не ведут пропаганды? Если ведут, то значит есть.
Смысл, в том что было, а не в том насколько все ето было еффективно.
Алеxей
От tsv
К объект 925 (20.01.2007 18:18:11)
Дата 20.01.2007 18:28:00

Да будьте проще и не ищите "смысл"

Доброе время суток!
>>Именно в архивах армейских и контрразведки РИ факты действия агитаторов на фронте находятся. И листовки находятся, и газеты. Фишка в том, что большевиков среди них не находится, среди агитаторов. Эсеры всё по большей части.
>
>>Причина элементарная - большевики в тот педиод на фронте присутствовали в исчезающе малых количествах.
>+++
>Противоречие. Которые присутствуют не ведут пропаганды? Если ведут, то значит есть.
>Смысл, в том что было, а не в том насколько все ето было еффективно.

Вам Старик факт такой привел.
1. В архивных документах РИ встречаются упоминания о действиях на фронте пропагандистов и распространении ими пропагандистской литературы
2. Старик за два года не нашел упоминания о действиях на фронте БОЛЬШЕВИКОВ-пропагандистов и распространении ими пропагандистской литературы.

Чего здесь непонятного и зачем "смысл" искать? :)))

От себя добавлю что не нашел не только он один, я имею в виду из тех кто в архивах работал.

>Алеxей
С Уважением, Сергей
От Старик
К объект 925 (20.01.2007 18:18:11)
Дата 20.01.2007 18:21:51

Ре: "А в...


>Противоречие. Которые присутствуют не ведут пропаганды? Если ведут, то значит есть.

В чем? Большевики присутствуют? Где? СРы еще где-то мелькают.

>Смысл, в том что было, а не в том насколько все ето было еффективно.

Где? Укажите мне таковых! Только не из трудов теоретиков КПСС.
От Старик
К объект 925 (20.01.2007 17:44:42)
Дата 20.01.2007 17:51:55

Ре: Ето не...

>>Знаете, я два года пытался их найти и не смог! :)))
>+++
>Не нашли решения сьездов?

Не нашел массы пропагандистов и "правды" на фронте. А вот в питере они были, но так мало, что не стоило о них упоминать в учебниках..

>Не нашли статистики по выпуску печатного органа большевико газеты Правда?

Повторяю, на фронте я "Правды" ее не нашел.

>Не нашли данные по раcxодам на печатание листовок?
>Я думаю вы не там искали.

Я искал на фронте. Видимо, мне надо было искать все это в залах Зимнего?

Повторяю. Нашел только пару разборок с жидами-провокаторами в июле 1917 г.
От объект 925
К Старик (20.01.2007 17:51:55)
Дата 20.01.2007 17:59:52

Ре: Ето не...

>Не нашел массы пропагандистов и "правды" на фронте. А вот в питере они были, но так мало, что не стоило о них упоминать в учебниках..
+++
Речь не об етом. А о факте наличия. Который вы сами подтверждаете.

>Повторяю, на фронте я "Правды" ее не нашел.
+++
Да. Там скорей были листовки.

>Я искал на фронте. Видимо, мне надо было искать все это в залах Зимнего?
+++
В архивах контразведки. Царской.

>Повторяю. Нашел только пару разборок с жидами-провокаторами в июле 1917 г.
+++
А "жиды" были партийные или как?...
Алеxей
От Старик
К объект 925 (20.01.2007 17:59:52)
Дата 20.01.2007 18:19:50

Ре: Ето не...

>>Не нашел массы пропагандистов и "правды" на фронте. А вот в питере они были, но так мало, что не стоило о них упоминать в учебниках..
>+++
>Речь не об етом. А о факте наличия. Который вы сами подтверждаете.

Знаете, от того, что на заборе матерное слово, вовсе не означает, что в стране хаос.

>>Повторяю, на фронте я "Правды" ее не нашел.
>+++
>Да. Там скорей были листовки.

Какие? Найдите мне оные!

>>Я искал на фронте. Видимо, мне надо было искать все это в залах Зимнего?
>+++
>В архивах контразведки. Царской.

:)) Это какой теперь?

>>Повторяю. Нашел только пару разборок с жидами-провокаторами в июле 1917 г.
>+++
>А "жиды" были партийные или как?...

"Жиды" судя по найденным у них документам, были еврейские. Фамилия одного - Зильберман. Подошли к солдатам у ж.д. станции. Начали разговор. Солдаты обозвали их немецкими подстилками и кончили штыками еще до того, как подоспел прапорщик.
От объект 925
К объект 925 (20.01.2007 17:27:58)
Дата 20.01.2007 17:28:55

Ре: Кстати к слову. Власов гандон. Слово вроде не матершинное:)) Забанить

не должны.
Алеxей
От Старик
К объект 925 (20.01.2007 17:28:55)
Дата 20.01.2007 17:34:19

У вас ошибка. То самое слово пишется таки через "О" :) (-)
От val462004
К Старик (20.01.2007 17:34:19)
Дата 20.01.2007 19:50:22

Re: И вообше не так, как написал объект. (-)