От Лейтенант
К Дмитрий Адров
Дата 19.01.2007 12:33:06
Рубрики Современность; Армия;

Т.е. добиться выполнения одних положений уставов можно только нарушением других

Я от Вас, товарищ офицер, фигею:
На вопрос "Что лично Вы делали для соблюдения уставов" на голубом глазу отвечаете:

>4. Строго применял категорически запрещенный принцип коллективной отвественности.

Т.е. считаете, что добиться выполнения одних положений уставов можно только нарушением других положений уставов.
От Дмитрий Адров
К Лейтенант (19.01.2007 12:33:06)
Дата 19.01.2007 20:53:42

Re: Т.е. добиться...

Здравия желаю!

>>4. Строго применял категорически запрещенный принцип коллективной отвественности.
>
>Т.е. считаете, что добиться выполнения одних положений уставов можно только нарушением других положений уставов.


А что у нас в уставе сказано про принцип коллективной отвественности?

Дмитрий Адров
От brs
К Дмитрий Адров (19.01.2007 20:53:42)
Дата 19.01.2007 23:29:34

Требовать соблюдение уставов надо начинать с офицеров. В уставе все есть.

Здравствуйте!
>Здравия желаю!

>А что у нас в уставе сказано про принцип коллективной отвественности?

48. За нарушение воинской дисциплины или общественного порядка военнослужащий лично несет дисциплинарную ответственность.
....

86. Принятию решения командиром (начальником) о наложении на подчиненного дисциплинарного взыскания должно предшествовать разбирательство. Оно проводится в целях установления виновных лиц, выявления причин и условий, способствовавших совершению проступка.
В ходе разбирательства командир (начальник) устанавливает, действительно ли имел место проступок; где, когда, при каких обстоятельствах и с какой целью он был совершен, в чем он выразился; наличие вины в действии (бездействии) конкретных лиц и степень вины каждого из них в случае совершения проступка несколькими лицами; каковы последствия проступка; обстоятельства, смягчающие и отягощающие ответственность виновного лица; причины и условия, способствующие совершению проступка.



91. Запрещается за один и тот же проступок налагать несколько дисциплинарных взысканий или соединять одно взыскание с другим, налагать взыскание на весь личный состав подразделения вместо наказания непосредственных виновников, а также подвергать дисциплинарному взысканию - аресту без определения срока.

>Дмитрий Адров
Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От tarasv
К Лейтенант (19.01.2007 12:33:06)
Дата 19.01.2007 13:03:46

Re: Не обяхзательно

>>4. Строго применял категорически запрещенный принцип коллективной отвественности.
>Т.е. считаете, что добиться выполнения одних положений уставов можно только нарушением других положений уставов.

Так можно и не нарушать - ставить задачу не бойцу, а группе и спрашивать с группы. И все будет по уставу.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Дмитрий Адров
К tarasv (19.01.2007 13:03:46)
Дата 19.01.2007 20:55:22

Re: Не обяхзательно

Здравия желаю!

> Так можно и не нарушать - ставить задачу не бойцу, а группе и спрашивать с группы. И все будет по уставу.

Разумеется.

Дмитрий Адров
От brs
К Дмитрий Адров (19.01.2007 20:55:22)
Дата 19.01.2007 23:15:54

Не понял. Объясните, как офицер сержанту.

Здравствуйте!
>Здравия желаю!

>> Так можно и не нарушать - ставить задачу не бойцу, а группе и спрашивать с группы. И все будет по уставу.
>
>Разумеется.

Как это в армии можно ставить задачу группе солдат, не назначая старшего? И как это можно спрашивать с группы, без нарушения УВС и ДУ?



>Дмитрий Адров
Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От brs
К tarasv (19.01.2007 13:03:46)
Дата 19.01.2007 15:04:53

Как это с группы? У группы старший должен быть, с него и спрос. (-)
От Лейтенант
К tarasv (19.01.2007 13:03:46)
Дата 19.01.2007 13:27:20

Может и можно, но лично тов Адров о другом говорил? (-)
От Лейтенант
К Лейтенант (19.01.2007 13:27:20)
Дата 19.01.2007 13:29:07

Кстати ваше решение в описаных Адровым случаях

Это извращения духа уставов ради поверхностного соответвия их букве.