От Михаил Денисов
К Пассатижи (К)
Дата 13.01.2007 19:02:08
Рубрики 11-19 век;

что? :))

День добрый
>Здравствуйте,
>Точно также и бывшие в замке построили свои машины и патерэллы против христианских орудий, а против стрел христиан направили своих лучников и балистиариев.

>...В девятом часу эсты в замке зажгли большие огни, открыли широкое отверстие в вале и стали через него скатывать вниз колеса, полные огня, направляя их на башню и подбрасывая сверху кучи дров.
------------
это вы в плане спора с Уваровым? ну да..показательно.

>С уважением, Алексей.
Денисов
От Д.И.У.
К Михаил Денисов (13.01.2007 19:02:08)
Дата 14.01.2007 04:12:31

вот именно, что показательно (для ваших подходов)

>День добрый
>>Здравствуйте,
>>Точно также и бывшие в замке построили свои машины и патерэллы против христианских орудий, а против стрел христиан направили своих лучников и балистиариев.
>
>>...В девятом часу эсты в замке зажгли большие огни, открыли широкое отверстие в вале и стали через него скатывать вниз колеса, полные огня, направляя их на башню и подбрасывая сверху кучи дров.
>------------
>это вы в плане спора с Уваровым? ну да..показательно.

Вы бы не отдельный кусок выдирали, делая из него вывод, прямо противоположный реальности, а прочитали всю Хронику Ливонии Генриха Латвийского ( http://www.vostlit.info/haupt-Dateien/index-Dateien/G.phtml ) внимательно, и не только её последнюю 4-ю часть (где данный фрагмент приведен в более современном и точном переводе), но и всё целиком. И тогда станет ясно, что эсты использовали метательные машины, захваченные у немцев и датчан, и только-только начали делать их копии.
От Пассатижи (К)
К Д.И.У. (14.01.2007 04:12:31)
Дата 14.01.2007 15:57:49

Да я читал. Но понимаю, что спор с Вами бессмысленен в силу того, что Вы

Здравствуйте,

отстаиваете опр. концепцию, укладывая все, с чем сталкиваетесь в ее рамки. Для меня Ваша позиция неубедительна.

С уважением, Алексей.
От Михаил Денисов
К Д.И.У. (14.01.2007 04:12:31)
Дата 14.01.2007 10:04:20

Re: вот именно,...

День добрый
>>День добрый
>>>Здравствуйте,
>>>Точно также и бывшие в замке построили свои машины и патерэллы против христианских орудий, а против стрел христиан направили своих лучников и балистиариев.
>>
>>>...В девятом часу эсты в замке зажгли большие огни, открыли широкое отверстие в вале и стали через него скатывать вниз колеса, полные огня, направляя их на башню и подбрасывая сверху кучи дров.
>>------------
>>это вы в плане спора с Уваровым? ну да..показательно.
>
>Вы бы не отдельный кусок выдирали, делая из него вывод, прямо противоположный реальности, а прочитали всю Хронику Ливонии Генриха Латвийского ( http://www.vostlit.info/haupt-Dateien/index-Dateien/G.phtml ) внимательно, и не только её последнюю 4-ю часть (где данный фрагмент приведен в более современном и точном переводе), но и всё целиком. И тогда станет ясно, что эсты использовали метательные машины, захваченные у немцев и датчан, и только-только начали делать их копии.
-------
ну и что? даже если это и так (а у меня нет оснований не доверять вам), этот факт показателен тем, что на нашей территории понимали необхолдимость метательных машин и делали их (ну хорошо..копировали), а так же имелись в наличие арбалетчики (баллистиарии)и собственные методы обороны (огненные колеса)
Денисов
От Пассатижи (К)
К Михаил Денисов (13.01.2007 19:02:08)
Дата 13.01.2007 21:53:19

Да, причем, что характерно, автор выделяет устройства используемые осаждающими -

Здравствуйте,

башню, и не используемые осажденными, равно наоборот - огненные колеса. Касательно прочего арсенала, отмечает симметричность действий сторон.

С уважением, Алексей.