От Кантри
К All
Дата 23.11.2006 21:08:00
Рубрики Униформа;

Форма и прочая идентификация

Доброго времени суток.
Как отличить своего солдата от противника? Камуфляж то один. Как отличить свой танк от противника? Марки то одни и те же. Как отличить гражданского от солдата? И бушлат, и сапоги, и куртка, и (пардон) портки в хозяйстве пригодятся. Знаки различия после Афгана стали снимать. Хождение в военной форме гражданских лиц признано допустимым. Что делает снайпер? Убивает гражданского или военнослужащего?
Это же не авиация - "свой/чужой".
От Azinox
К Кантри (23.11.2006 21:08:00)
Дата 23.11.2006 22:47:21

Friendly fire никто не отменял

Здравствуйте.

Мое скромное мнение:

>один. Как отличить свой танк от противника? Марки то одни и те же.

Марки не всегда одни и те же, но, кажется, еще при штурме Берлина на наши нанесли белую полосу, чтобы отличать от танков противника. Дело не в том, что "марки" одинаковые, а в том, что есть ситуации, когда танк стараются поразить сразу же, как только заметили, т.к. в этой ситуации, если его сразу не поразить, то он наверняка вас уничтожит. И нет времени различать силуэты да и не всегда их хорошо видно (дым/либо видно только часть танка и т.д.).

Короче, белую полосу начертили - сразу понятно, что танк наш.

>Как отличить гражданского от солдата? И бушлат, и сапоги, и куртка, и (пардон) портки в хозяйстве пригодятся. Знаки различия после Афгана стали снимать. Хождение в военной форме гражданских лиц признано допустимым. Что делает снайпер? Убивает гражданского или военнослужащего?

Если "гражданский" человек ходит по территории, контролируемой противником в камуфляже противника, да если у него еще и оружие в руках, то какой же он "гражданский".

>Это же не авиация - "свой/чужой".

В авиации (при нанесении ударов воздух/земля) все еще сложнее. Даже при современном уровне развития средств связи и целенаведения случаются удары по своим.

Вообще, Friendly fire неизбежная часть любой войны, т.к. ошибки неизбежны, а в таком деле ошибки неминуемо приводят к смертям.

С уважением.
От Кантри
К Azinox (23.11.2006 22:47:21)
Дата 24.11.2006 14:15:13

Re: Friendly fire...

>Здравствуйте.

>Мое скромное мнение:

>>один. Как отличить свой танк от противника? Марки то одни и те же.
>
>Марки не всегда одни и те же, но, кажется, еще при штурме Берлина на наши нанесли белую полосу, чтобы отличать от танков противника. Дело не в том, что "марки" одинаковые, а в том, что есть ситуации, когда танк стараются поразить сразу же, как только заметили, т.к. в этой ситуации, если его сразу не поразить, то он наверняка вас уничтожит. И нет времени различать силуэты да и не всегда их хорошо видно (дым/либо видно только часть танка и т.д.).

>Короче, белую полосу начертили - сразу понятно, что танк наш.

>>Как отличить гражданского от солдата? И бушлат, и сапоги, и куртка, и (пардон) портки в хозяйстве пригодятся. Знаки различия после Афгана стали снимать. Хождение в военной форме гражданских лиц признано допустимым. Что делает снайпер? Убивает гражданского или военнослужащего?
>
>Если "гражданский" человек ходит по территории, контролируемой противником в камуфляже противника, да если у него еще и оружие в руках, то какой же он "гражданский".

А если он ходит по "моей" территории? Оружия не видно. Характер передвижения (от укрытия к укрытию) не говорит о его принадлежности (Картошку на нейтралке собирает и от вражеского артналета скрывается).

Опять же. Недавний разговор про растоптанную колонну в Германии. Допустим, проехались по ней наступающие (наши) танки. А в фельдграу штатские были одеты. Судить командира? Я понимаю, что на армейском уровне все ограничится выволочкой и рекомендацией в следующий раз не оставлять следов. Но все таки...

Спроектируем на сегодня. Вы едете на авто. Вас останавливают серьезно вооруженные люди в масках и камуфляже. Вы настолько крутой, что можете дать отпор даже нескольким таким командам.
Делаете ли Вы это? Уверены ли Вы в своей правоте по закону?

Вы командир танковой колонны. Перегоняете 3-4 танка отсюда до сюда. Дорога оказывается заблокированной тяжелыми автомобилями и людьми из предыдущего примера. Они требуют покинуть машины и предьявить некие документы. Причем, Вы не уверены, что в кустах не прячутся гранатометчики.

Если все завершается благополучно, выясняется, что некий полковник оставил в одном из танков свою заначку и норовил ее изьять с помощью местных братков, которых он давно одевает и обувает. Ну, это стеб, конечно.

Но на мой взгляд, ношение формы одежды, копирующей форму любых государственных служб должно караться наравне с подделкой документов. Я бы и наличие подобной формы карал бы так же, но не хочу повредить женам служащих, спешащим в прачечную.

>Вообще, Friendly fire неизбежная часть любой войны, т.к. ошибки неизбежны, а в таком деле ошибки неминуемо приводят к смертям.

>С уважением.
От Алекс Антонов
К Azinox (23.11.2006 22:47:21)
Дата 24.11.2006 13:34:29

Re: Friendly fire...

Здравствуйте

>Если "гражданский" человек ходит по территории, контролируемой противником в камуфляже противника, да если у него еще и оружие в руках, то какой же он "гражданский".

Видеопример:

http://www.youtube.com/watch?v=LoFq9jYB2wo

Прислушайтесь к переговорам американских вертолетчиков. Хотелось бы понять где они разглядели оружие в руках, наличие которого постоянно подтверждали.

С уважением, Александр