От Дмитрий Адров
К All
Дата 11.11.2006 15:17:55
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Партизанен?

Здравия желаю!


Смотрю фотоальбом бывшего бойца Люфтваффе. Зенитчика. И сразу вопрос - кто уделал двух ерманцев? Терминатор какой-то, не иначе. И чем уделал? Что это за клинки?




Весь альбом можно посмотреть тут:
http://www.lamedon.de/wk2/index_en.html

Если боян - извините.


Дмитрий Адров
От Warrior Frog
К Дмитрий Адров (11.11.2006 15:17:55)
Дата 13.11.2006 17:06:11

А штыки какбы и не ихние, собственные. Ножны у них пустые болтаются (-)
От Constantin
К Warrior Frog (13.11.2006 17:06:11)
Дата 18.11.2006 10:34:16

Причем похоже что воткнуты в мертвых - пятен крови на шинели нет (-)
От YKB
К Дмитрий Адров (11.11.2006 15:17:55)
Дата 13.11.2006 14:23:52

Re: Партизанен?

Позволю не согласиться с многими здесь - не постановка это. Основания:
- у дальнего - штык явно не на сантиметр вошёл в тело и видно пятно крови вокруг штыка.
- руки НЕ подложены под голову. Достаточно увидеть как лежит дальняя от снимавшего рука у ближнего немца, а у другого - она вообще вытянута вдоль тела и неестесвенно выветнута (живому лежать так будет крайне неудобно.
Моё мнение - втыкали ножи уже в лежачих, так сказать - "контрольный" штык, в первого ткнули не сильно, да и мёртв он уже был, а второго - добили.

С уважением, YKB.
От генерал Чарнота
К YKB (13.11.2006 14:23:52)
Дата 13.11.2006 16:34:20

Re: Партизанен?

>Позволю не согласиться с многими здесь - не постановка это. Основания:
> - у дальнего - штык явно не на сантиметр вошёл в тело и видно пятно крови вокруг штыка.
> - руки НЕ подложены под голову. Достаточно увидеть как лежит дальняя от снимавшего рука у ближнего немца, а у другого - она вообще вытянута вдоль тела и неестесвенно выветнута (живому лежать так будет крайне неудобно.
> Моё мнение - втыкали ножи уже в лежачих, так сказать - "контрольный" штык, в первого ткнули не сильно, да и мёртв он уже был, а второго - добили.

А зачем ножЫки в тушках оставили?
От YKB
К генерал Чарнота (13.11.2006 16:34:20)
Дата 13.11.2006 17:23:45

Re: Партизанен?

>А зачем ножЫки в тушках оставили?

А это не ножики, а штыки. А раз оставили - значит не нужны были, своих хватает. Или побрезговали.
От Esq
К Дмитрий Адров (11.11.2006 15:17:55)
Дата 12.11.2006 09:31:54

Такие "клинки" бросали с Ил-2 на бреющем. (-)
От Grozny Vlad
К Esq (12.11.2006 09:31:54)
Дата 12.11.2006 14:57:53

На бреющем, чтобы подольше мучались?:-)))))) (-)
От Esq
К Grozny Vlad (12.11.2006 14:57:53)
Дата 12.11.2006 15:15:53

Нет, чтобы горизонтальной скоростью убивать стоящих зенитчиков. (-)
От А.Б.
К Esq (12.11.2006 15:15:53)
Дата 12.11.2006 16:03:08

Re: Ой, звери какие... :)

Судя по ухватистой деревянной (похоже) ручке - кидали их с Илов Чингачгуки - зоркие глаза. Вручную... со скоростью пулемета... и матерились по-индейски при этом. :)))

А РСом или ФАБом жахнуть - не эффективнее ли? Не говоря про гуманность. :)
От И. Кошкин
К А.Б. (12.11.2006 16:03:08)
Дата 13.11.2006 17:43:07

Судя по всему, это работа штрафного штурмового полка на Ил-2

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Судя по ухватистой деревянной (похоже) ручке - кидали их с Илов Чингачгуки - зоркие глаза. Вручную... со скоростью пулемета... и матерились по-индейски при этом. :)))

>А РСом или ФАБом жахнуть - не эффективнее ли? Не говоря про гуманность. :)

...там стрелков радистов набирали из уголовников, они часто пользовались ножами, немцами описан случай, когда русский стрелок выпрыгнул из своего самолета, когда у него кончились патроны, уцепился за крыло "мессершмита", добрался до кабины и зарезал фельдфебеля Фридриха Бауйера, после чего увел самолет на русскую сторону. Судя по всему, это был Родион Гопотов, по кличке "Гопа", знаменитый бандит и вор, совершивший первое в СССР нападение на инкассаторский автомобиль. Осенью 1941 пошел на фронт добровольцем прямо из лагеря, воевал в пехоте, потом стал стрелком на Ил-2. Сбил четыре истребителя противника, шесть раз был сбит сам, каждый раз выходил к своим вместе с летчиком, из них трижды выносил его на себе раненого, а один раз взял в плен трех гитлеровцев и заставил нести пилота через линию фронта. Был трижды ранен. Согласно ЖБД полка, погиб летом 1943 года под Курском: у штурмовика не сошла одна из ФАБ-100, и Гопа, пытаясь отцепить ее, сорвался вместе с бомбой и упал на немецкое штурмовое орудие "фердинанд", направив бомбу прямо в открытый люк.

И. Кошкин
От Кантри
К И. Кошкин (13.11.2006 17:43:07)
Дата 18.11.2006 05:25:37

Re: Судя по...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Судя по ухватистой деревянной (похоже) ручке - кидали их с Илов Чингачгуки - зоркие глаза. Вручную... со скоростью пулемета... и матерились по-индейски при этом. :)))
>
>>А РСом или ФАБом жахнуть - не эффективнее ли? Не говоря про гуманность. :)
>
>...там стрелков радистов набирали из уголовников, они часто пользовались ножами, немцами описан случай, когда русский стрелок выпрыгнул из своего самолета, когда у него кончились патроны, уцепился за крыло "мессершмита", добрался до кабины и зарезал фельдфебеля Фридриха Бауйера, после чего увел самолет на русскую сторону. Судя по всему, это был Родион Гопотов, по кличке "Гопа", знаменитый бандит и вор, совершивший первое в СССР нападение на инкассаторский автомобиль. Осенью 1941 пошел на фронт добровольцем прямо из лагеря, воевал в пехоте, потом стал стрелком на Ил-2. Сбил четыре истребителя противника, шесть раз был сбит сам, каждый раз выходил к своим вместе с летчиком, из них трижды выносил его на себе раненого, а один раз взял в плен трех гитлеровцев и заставил нести пилота через линию фронта. Был трижды ранен. Согласно ЖБД полка, погиб летом 1943 года под Курском: у штурмовика не сошла одна из ФАБ-100, и Гопа, пытаясь отцепить ее, сорвался вместе с бомбой и упал на немецкое штурмовое орудие "фердинанд", направив бомбу прямо в открытый люк.

>И. Кошкин
Доброго времени суток.
Какой сюжет для боевика ВМВ а-ля Гоблин! И ведь пропадет нерастраченый! Секса нет.
С Уважением.
От Robert
К И. Кошкин (13.11.2006 17:43:07)
Дата 18.11.2006 04:10:13

Кошкин !!!

все же должно быть чувство меры, блин.
От Robert
К Robert (18.11.2006 04:10:13)
Дата 18.11.2006 05:41:16

В смысле "направить ФАБ-100 в открытый люк" - это перебор,блин.Остальное неплoxo (-)
От SerP-M
К Robert (18.11.2006 05:41:16)
Дата 18.11.2006 21:49:33

А как же "Doctor Strangelove" ? :)))) (-)
От Warrior Frog
К SerP-M (18.11.2006 21:49:33)
Дата 20.11.2006 17:55:48

Так ведь там командир "по ошибке выпал", расцепится не успел :-)) (-)
От А.Б.
К И. Кошкин (13.11.2006 17:43:07)
Дата 13.11.2006 20:23:20

Re: Ааааа.... тогда понятно....

штрафным - патроны выдавать не положено...
От ZLO
К А.Б. (12.11.2006 16:03:08)
Дата 12.11.2006 18:05:39

Пуля - дура, штык - молодец :) (-)
От Warrior Frog
К А.Б. (12.11.2006 16:03:08)
Дата 12.11.2006 16:44:07

Дешеле ШКАСом :-)) (-)
От JGL
К Warrior Frog (12.11.2006 16:44:07)
Дата 12.11.2006 18:18:53

Не по-пацански;))) (-)
От А.Б.
К Warrior Frog (12.11.2006 16:44:07)
Дата 12.11.2006 18:02:08

Re: Но не ловчее...

Турельным - там не богатос БК, да и не для него задача - вдруг на 6 месс навалится?

Синхронными - так тоже неловко - как поперек курса начнут разбегаться - попробуй доверни... А РС осколком - и издаля, и всех кто рядом... окучит.

В общем - по мемуарам судя - РСом и били. Ну - еще пушками... шоб расчет развежался... Бомбы - берегли для дела. Так вроде бы.

ПыСы - а вообще - если посмотреть, то "отсталая" РИ снабжала "русскими стрелами" еропланы, но они выглядели (уже тогда) более функционально, нежели эти "тесаки с ручкой" :)
От Robert
К А.Б. (12.11.2006 18:02:08)
Дата 18.11.2006 04:15:34

Ре: Но не

>В общем - по мемуарам судя - РСом и били. Ну - еще пушками... шоб расчет развежался... Бомбы - берегли для дела. Так вроде бы.

С начала заxода на цель - из пушек. Ближе к цели - РС и ШКАСы а на саму цель- бомбы, и xоду на предельно малой.

Заxодили так, чтобы рассчеты ПВО разбежались, по возможности.
От А.Б.
К Robert (18.11.2006 04:15:34)
Дата 18.11.2006 10:29:09

Ре: Не совсем...

>С начала заxода на цель - из пушек. Ближе к цели - РС...

Пушки служили как "репер" дистанции - "как только трассы сошлись" (а на сколько сведение выставлено - все знали) - залп РС... ну и легче было подкорректировать курс для пуска - если цель "лазерганом" ШКАС "подсветить" :) Я так понял.

>....а на саму цель- бомбы, и xоду на предельно малой.

Целью, как правило, называли не батарею ПВО - она была весомее. И бомбы шли на нее. Сберегались. Если только... ПВО не было столько, что групе подавления не оставалось выбора. Опять же, как я понял.

Ну а как кидали... по-разному. ЕМНИП и с пологого пикирования бросали. И маркеры спецом были сделаны, чтобы заход и сброс сделать поудобнее, ну и опыт копился...

На предельно малой - это надо с задержкой. А таким макаром - можно окучить тех, кто в группе с тобой... Сотка - это уже калибр...

> Заxодили так, чтобы рассчеты ПВО разбежались, по возможности.

Заходили так, чтобы сразу не сбили. А уж разбежаться - помогали. :)
От Белаш
К Esq (12.11.2006 09:31:54)
Дата 12.11.2006 14:01:16

Ссылку? (-)
От СВАН
К Дмитрий Адров (11.11.2006 15:17:55)
Дата 11.11.2006 15:32:45

Re: Партизанен?

ИМХО, постановка. Ножи (штык-ножи?) углублены в тела на сантиметр: у тела на переднем плане видно, как лезвие начинает сужаться. У меня есть похожая фотография из одного из стройотрядов: под гимнастёрку заложили некрупную досочку, и вбили нож в неё. Было полное ощущение, что бежит человек по лагерю, а у него из груди нож торчит. Молодые идиоты были, - да и эти вряд ли старше и умнее.

В общем, очень ненатурально выглядит. Постановка, мне кажется. ИМХО, конечно.

СВАН
От Artem
К СВАН (11.11.2006 15:32:45)
Дата 18.11.2006 02:18:16

Чел много убитых снимал. Любитель... Вряд ли это постановка.

Здравствуйте!

Скорее всего шлепнули, а потом какой-то дурак их же штыки в них воткнул.

С уважением, Артем
От UFO
К СВАН (11.11.2006 15:32:45)
Дата 15.11.2006 01:59:40

Качество снимка плохое...

Приветствую Вас!

Даже при увеличении можно разглядеть более-менее только левого персонажа.
Видится следующее.
1. Использован стандартный штык от К-98 (а он очень длинный), и той его части, которая воткнута, более, чем достаточно, чтобы быть уверенным в отсутствии каких-либо дощечек и "постановок".
2. Штык(а точнее штык-нож) воткнут непосредственно в хребет, что возможно и объясняет его неглубокое проникновение.

А ва-а-аще - жёстко. Интересно, кто так нибелунгов оформил, и при каких обстоятельствах.


>СВАН
С уважением, UFO.
От ВикторК
К СВАН (11.11.2006 15:32:45)
Дата 12.11.2006 10:22:17

Re: Партизанен?

>ИМХО, постановка.

>В общем, очень ненатурально выглядит. Постановка, мне кажется. ИМХО, конечно.

Угу. И руки подложены под голову у обоих. Мертвые себя так не ведут. Живые они.
От Дмитрий Адров
К СВАН (11.11.2006 15:32:45)
Дата 11.11.2006 18:11:08

Игрули, стало быть?

Здравия желаю!
>ИМХО, постановка. Ножи (штык-ножи?) углублены в тела на сантиметр: у тела на переднем плане видно, как лезвие начинает сужаться. У меня есть похожая фотография из одного из стройотрядов: под гимнастёрку заложили некрупную досочку, и вбили нож в неё. Было полное ощущение, что бежит человек по лагерю, а у него из груди нож торчит. Молодые идиоты были, - да и эти вряд ли старше и умнее.

Сдается мне, они, как в воду смотрели. Доигрались. Очень мне понравился в этом альбоме вид военного Касселя.


Дмитрий Адров
От Alexusid
К Дмитрий Адров (11.11.2006 18:11:08)
Дата 11.11.2006 20:50:13

"На себе не показывают"(с) (-)
От Grozny Vlad
К СВАН (11.11.2006 15:32:45)
Дата 11.11.2006 16:20:12

Склонен согласится с предидущим оратором:-)

>В общем, очень ненатурально выглядит. Постановка, мне кажется. ИМХО, конечно.
Крови нет абсолютно. Такое возможно только если воткнуть нож в окоченевший труп. Кроме того, мгновенно убить человека всадив ему нож на 2 см в грудной отдел позвоночника практически невозможно, а положение трупа указывает именно на это.
Нож бросили, оружие не взяли. Так убивают только по пьянке или из-за несчастной любви(с):-)
От Artem Drabkin
К Grozny Vlad (11.11.2006 16:20:12)
Дата 11.11.2006 18:07:15

и воткнут только один раз

Добрый день,

скорее должны быть множественные ранения

Artem http://www.iremember.ru