От tallinec
К All
Дата 23.10.2006 15:22:04
Рубрики WWII; Загадки; Искусство и творчество;

Фильм Геннадия Земеля об уничтожении солдат-инвалидов ВОВ

Посмотрел не так давно фильм (снят в 1999 г.) Геннадия Земеля «Бунт палачей» о послевоенном уничтожении (по приказу Сталина) советских солдат-инвалидов ВОВ. Причина-нежелание/неспособность государства обеспечить им существование.

На реальных ли событиях был снят фильм и что это был за приказ о послевоенном уничтожении советских солдат-инвалидов ВОВ ?
От zahar
К tallinec (23.10.2006 15:22:04)
Дата 24.10.2006 19:18:14

вроде было, но в Германии

Правда вот, в качестве источника могу привести художественное произведение - "Фабрика офицеров".
От А.Никольский
К zahar (24.10.2006 19:18:14)
Дата 24.10.2006 19:37:43

в Германии не "вроде было", это установленное преступление нацистов

правда, не помню, уничтожали ли они только престарелых инвалидов ПМВ или ВМВ тоже
С уважением, А.Никольский
От zahar
К А.Никольский (24.10.2006 19:37:43)
Дата 24.10.2006 21:20:10

Re: в Германии...

>правда, не помню, уничтожали ли они только престарелых инвалидов ПМВ или ВМВ тоже
>С уважением, А.Никольский

Вроде написал, поскольку сослаться на документ не могу.

А вот если подскажите буду признателен.
От Александр
К tallinec (23.10.2006 15:22:04)
Дата 24.10.2006 10:39:23

За такие "фильмы" режисеру и сценаристу надо "давать в бубен"...

...причем так, чтобы потом не один пластический хирург эти рожи восстановить уже не мог.

Здравствуйте

>Посмотрел не так давно фильм (снят в 1999 г.) Геннадия Земеля «Бунт палачей» о послевоенном уничтожении (по приказу Сталина) советских солдат-инвалидов ВОВ. Причина-нежелание/неспособность государства обеспечить им существование.

>На реальных ли событиях был снят фильм и что это был за приказ о послевоенном уничтожении советских солдат-инвалидов ВОВ ?

У меня товарищ в конце 70-х начале 80-х ЛИЧНО несколько лет подряд выступал в таких домах инвалидов с концертами на День Победы. Было это в Бердянске - под Бердянском. По его словам домов таких вокруг Бердянска было несколько (со "специализацией" - парализованные, ослепшие, с многочисленными ампутациями). Первый открылся непосредственно после войны, потом число увеличивалось. Народ там был - либо совершенно беспомощный и требующий постоянного медицинского присмотра, либо более-менее "самостоятельный", но уже пожилые и одинокие - те у кого родственников совсем не осталось.
Товарищ ездил туда в составе "детских концертных бригад". Посылали детишек пионерского возраста. Говорит, что регулярно в каждую поездку с кем то из "артистов" случались истерики от всего увиденного. Но концерты не отменяли. Было даже что то вроде шефства - закрепления школ за такими домами.


С уважением, Александр
От Паршев
К Александр (24.10.2006 10:39:23)
Дата 24.10.2006 15:18:39

В бубен надо давать тому, кто на это деньги дал (-)
От Александр
К Паршев (24.10.2006 15:18:39)
Дата 25.10.2006 10:49:13

финансисту ВСЕГО ЛИШЬ в бубен вот это действительно "Мягкотелый гуманизм" :) (-)
От aloh
К Александр (24.10.2006 10:39:23)
Дата 24.10.2006 14:36:55

Re: За такие

Присоединяюсь :-))
С уважением Алексей
От Эвок Грызли
К Александр (24.10.2006 10:39:23)
Дата 24.10.2006 13:46:26

Мягкотелый гуманизм - не наш метод. (-)
От Роман Алымов
К tallinec (23.10.2006 15:22:04)
Дата 23.10.2006 16:44:32

Это народная легенда (+)

Доброе время суток!
Я в своё время (году в 93-94) занимался разбором писем, приходивших в адрес какой-то передачи типа "Никто не забыт" (о поиске без вести пропавших на войне). Письма были в основном от людей далёких от интиллигентских бредней. Так вот тема "Инвалидов после войны собрали и вывезли на северный остров, где они и ныне живут" встречалась не раз. Видимо, всё-таки имело место какое-то резкое исчезновение их с улиц городов и сёл..

С уважением, Роман
От tallinec
К Роман Алымов (23.10.2006 16:44:32)
Дата 23.10.2006 17:11:40

родственники знакомого рассказывали

Когда я рассказал об этом фильме знакомому, то он рассказал мне что его живущие на Украине родственники тоже не говорили о множестве калек на улицах. Хотя миллионы людей были ранены и покалечены в период ВОВ...
От BIGMAN
К tallinec (23.10.2006 17:11:40)
Дата 23.10.2006 22:58:16

Re: родственники знакомого...

Ага - что вижу, о том и пою.
От Литвинов
К Роман Алымов (23.10.2006 16:44:32)
Дата 23.10.2006 17:00:06

один из госпиталей для "тяжелых" инвалидов размещался на Валааме..

>Доброе время суток!
> Я в своё время (году в 93-94) занимался разбором писем, приходивших в адрес какой-то передачи типа "Никто не забыт" (о поиске без вести пропавших на войне). Письма были в основном от людей далёких от интиллигентских бредней. Так вот тема "Инвалидов после войны собрали и вывезли на северный остров, где они и ныне живут" встречалась не раз. Видимо, всё-таки имело место какое-то резкое исчезновение их с улиц городов и сёл..

так что слухи про "северный остров" - видимо все таки не лишены основания.
причем госпиталь существавал до 80х г.г.; по-видимому, достаточный уход за инвалидами был обеспечен.
От KGBMan
К Литвинов (23.10.2006 17:00:06)
Дата 23.10.2006 20:40:19

Re: один из...

У меня мама работала там после распределения врачом-психиатром в 60-е....
Действительно дом инвалидов для ветеранов с нарушением психики в том числе.
От skiff
К Литвинов (23.10.2006 17:00:06)
Дата 23.10.2006 17:19:02

Re: один из...

>>Доброе время суток!
>> Я в своё время (году в 93-94) занимался разбором писем, приходивших в адрес какой-то передачи типа "Никто не забыт" (о поиске без вести пропавших на войне). Письма были в основном от людей далёких от интиллигентских бредней. Так вот тема "Инвалидов после войны собрали и вывезли на северный остров, где они и ныне живут" встречалась не раз. Видимо, всё-таки имело место какое-то резкое исчезновение их с улиц городов и сёл..
>
>так что слухи про "северный остров" - видимо все таки не лишены основания.
>причем госпиталь существавал до 80х г.г.; по-видимому, достаточный уход за инвалидами был обеспечен.

Формально он там существовал до 90-х, только оставшихся в живых расселили по острову. Говорят, они теперь претендуют на то здание монастыря, где раньше располагался дом инвалидов.
Но ведь не уничтожили же, а поселили в пригодном для жилья месте.
От Сергей Зыков
К tallinec (23.10.2006 15:22:04)
Дата 23.10.2006 16:00:59

тут сегодня фильму помянули "Какая чудная игра"

в передаче про Николая Рыбыникова. что по его реальной истории снят фильм. Рыбников доприкалывалася - залез в радио-рубку и начал голосом Левитана от имени партии и правителства снижать цены на товары и продукты в пять раз на водку в семь раз

Какая чудная игра, художественный фильм, 1995 год., 98 мин.
Премия за режиссуру на фестивале "Киношок", 1995.
Режиссер: Петр Тодоровский
Сценарий: Петр Тодоровский
О фильме:
1951 год. Группа московсих студентов, постоянно разыгрывая друг друга, заходит в своих розыгрышах слишком далеко - и в результате ребята попадают в КГБ...

ребят в кино КГБ есессно расстреляло, а в реале самого Рыбникова пообещали исключить из института но так и не выполнили обещания.

«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец
От Константин Федченко
К Сергей Зыков (23.10.2006 16:00:59)
Дата 23.10.2006 16:17:56

дело было в радиорубке института? т.е. дальше не передавалась "речь"? (-)
От tsa
К Константин Федченко (23.10.2006 16:17:56)
Дата 23.10.2006 16:21:22

Дело было в шкафу. ;)

Здравствуйте !

Парни поставили в своём шкафу микрофон и вывели его на свой-же радиоприёмник. А потом прикалывались над сокурсниками при них ловя якобы таинственные станции.
На политической составляющей "приколов" и погарели.

С уважением, tsa.
От Константин Федченко
К tsa (23.10.2006 16:21:22)
Дата 23.10.2006 16:33:42

в фильме тоже масштаб показан не крупнее? (-)
От tsa
К Константин Федченко (23.10.2006 16:33:42)
Дата 23.10.2006 16:36:28

Я фильм не досмотрел.

Здравствуйте !

Кажется всё примерно так-же. Та завывания не в поступке, а репрессиях. Дескть дети пошутили, а "кровавый режим" их убИвать и насиловАть. И их и друзей и их кошку и их собачку и т.д.

С уважением, tsa.
От Сергей Зыков
К tsa (23.10.2006 16:21:22)
Дата 23.10.2006 16:27:54

со шкафа Рыбников и начинал (-)
От Сергей Зыков
К Константин Федченко (23.10.2006 16:17:56)
Дата 23.10.2006 16:21:17

или общежития студентов вгика (-)
От Сергей Зыков
К tallinec (23.10.2006 15:22:04)
Дата 23.10.2006 15:36:36

интересно а зачем тогда после войны начали выпускать инвалидные коляски (-)
От Presscenter
К Сергей Зыков (23.10.2006 15:36:36)
Дата 23.10.2006 15:46:24

Чтобы легче довозить до газовых камер вестимо.

Блин, чего только не придумают. Да, огромную армию нищих инвалидов с улиц центральных городов убрали. Но об уничтожении речь не шла.
От полковник Рюмин
К Presscenter (23.10.2006 15:46:24)
Дата 24.10.2006 00:02:55

Re: Чтобы легче...

>Блин, чего только не придумают. Да, огромную армию нищих инвалидов с улиц центральных городов убрали. Но об уничтожении речь не шла.

Это было уже при Хрущеве, если верить безсмертной эпопее нашего живого классика Исаича "Архипелаг Гулаг". Он живописует особые сети, которыми кровавые гебисты отлавливали безногих, но шустрых инвалидов.

Родственники рассказывали, что безногие инвалиды-нищие на рынках после войны были людьми опасными, со стволами под задом. А одноногий на костылях мог уложить-изувечить запросто несколько человек костылями - у них бицепсы были сильно развиты.
От Pavel
К tallinec (23.10.2006 15:22:04)
Дата 23.10.2006 15:31:47

Re: Фильм Геннадия...

Доброго времени суток!
>На реальных ли событиях был снят фильм и что это был за приказ о послевоенном уничтожении советских солдат-инвалидов ВОВ ?
Как-то мимо меня этот фильм прошел.Там, их физически уничтожали??? ИМХО такого не было, свозили в дома престарелых, дома инвалидов и.т.д. - это было, как раз государство и брало их на свое обеспечение.Как одна из причин: что бы на улицах не светились как нищие.
С уважением! Павел.
От tallinec
К Pavel (23.10.2006 15:31:47)
Дата 23.10.2006 15:44:28

Re: Ссылка на этот фильм

Вот ссылка на этот фильм, только действие фильма происходило не в 1942 г. как указано в аннотации, а после окончания войны

http://www.vsetv.com/films.php?fid=440050
От Константин Федченко
К tallinec (23.10.2006 15:44:28)
Дата 23.10.2006 16:00:30

в общем, как и фильм "Сволочи". правильно, за исключением места действия

>Вот ссылка на этот фильм, только действие фильма происходило не в 1942 г. как указано в аннотации, а после окончания войны

верное место действия обоих фильмов должно быть в Германии.

С уважением
От Сергей Зыков
К Pavel (23.10.2006 15:31:47)
Дата 23.10.2006 15:34:46

эт художественный фильм

по каналу "интер+" в четверг-пятницу будет
От А.Никольский
К tallinec (23.10.2006 15:22:04)
Дата 23.10.2006 15:28:00

а что, там именно о физической ликвидации речь?

тогда это обычное брехливое изобличение кровавого режима. Другое дело, что по крайней мере из Москвы пробивавшихся нищенством инвалидов действительно организованно свезли в специальные дома инвалидов, где жизнь была не очень (правда, трудно оценить, могли ли тогда лучшие условия обеспечить).
С уважением, А.Никольский
От Alex Bullet
К А.Никольский (23.10.2006 15:28:00)
Дата 26.10.2006 22:50:19

По крайней мере, на Валааме такой дом был. Помещение нынешней гостиницы. (-)