От stepan
К swiss
Дата 11.10.2006 18:55:27
Рубрики WWII; 1917-1939;

Re: Куда уж...

>>Вы про Корлева почитайте. Про Туполева. И про других конструкторов. Боялись они. Сильные личности были, но боялись. Опыт имели потому как. Вы этого опыта не имеете, все что вздумается можете писать. Трудно вам их понять.
>
>Тут чуть выше как раз побоище флотофилов и флотофобов идет. Типа гениальные советские флотостроители задумали и даже заложили линкоры. На 4 миллиарда рублей и еще много чего. А сами сидели и тряслись. Ибо время было такое. Хорошо, прости Господи, война началась и все списала. А нам теперь разбираться - совсем бы ацтой построили или чего-нибудь хоть в какие-то ворота лезущее. И с авиаконструкторами, что-то мне подсказывает, тоже не просто было.

Ну так и разбирайтесь, кто там трясся а кто нет. Изучать надо историю а не подстраивать ее под нынешнею модную политическую концепцию. Хотя это может быть очень больно иногда. Подстраивать под мнение большинства конечно значительно комфортнее. А надо ли?
От swiss
К stepan (11.10.2006 18:55:27)
Дата 12.10.2006 11:00:39

Полностью с вами согласен

>>>Вы про Корлева почитайте. Про Туполева. И про других конструкторов. Боялись они. Сильные личности были, но боялись. Опыт имели потому как. Вы этого опыта не имеете, все что вздумается можете писать. Трудно вам их понять.
>>
>>Тут чуть выше как раз побоище флотофилов и флотофобов идет. Типа гениальные советские флотостроители задумали и даже заложили линкоры. На 4 миллиарда рублей и еще много чего. А сами сидели и тряслись. Ибо время было такое. Хорошо, прости Господи, война началась и все списала. А нам теперь разбираться - совсем бы ацтой построили или чего-нибудь хоть в какие-то ворота лезущее. И с авиаконструкторами, что-то мне подсказывает, тоже не просто было.
>
>Ну так и разбирайтесь, кто там трясся а кто нет. Изучать надо историю а не подстраивать ее под нынешнею модную политическую концепцию. Хотя это может быть очень больно иногда. Подстраивать под мнение большинства конечно значительно комфортнее. А надо ли?

Разбираемся в меру наших скромных возможностей. А по поводу модных концепций, я, простите, запамятовал, что сейчас моднее - кровавый тиран и душегуб истребитель вольных укров Сталин сотоварищи или страна, шагнувшая от сохи к атомной бомбе?
От stepan
К swiss (12.10.2006 11:00:39)
Дата 12.10.2006 11:26:52

Re: Полностью с...

>Разбираемся в меру наших скромных возможностей. А по поводу модных концепций, я, простите, запамятовал, что сейчас моднее - кровавый тиран и душегуб истребитель вольных укров Сталин сотоварищи или страна, шагнувшая от сохи к атомной бомбе?

Моднее пожалуй первое. Особенно в бывших республиках. Мне недавно один юный белорус рассказывал как в СССР угнетали белорусский язык. Хотя я лично окончил белорусскую школу и видел что белорусский язык чуть ли не навязывался.

Но бороться с мифами при помощи других (противоположных) мифов занятие абсолютно бесперспективное. А такая тенденция есть, особенно среди молодых приверженцев СССР. Хочется им иметь красивую историю. Но она была всякая, и красивая и не очень. Вот и приходится подкрашивать.
От swiss
К stepan (12.10.2006 11:26:52)
Дата 12.10.2006 18:52:46

Не совсем согласен

>Моднее пожалуй первое. Особенно в бывших республиках. Мне недавно один юный белорус рассказывал как в СССР угнетали белорусский язык. Хотя я лично окончил белорусскую школу и видел что белорусский язык чуть ли не навязывался.

>Но бороться с мифами при помощи других (противоположных) мифов занятие абсолютно бесперспективное. А такая тенденция есть, особенно среди молодых приверженцев СССР. Хочется им иметь красивую историю. Но она была всякая, и красивая и не очень. Вот и приходится подкрашивать.

Всем всего хочется. Мне вот супругу по-красивше и не такую занудную. А ей мужа побогаче и непьющего. Но чем богаты - тем и рады.
Обычным людям нужна простая история. Так пусть это будет такая история, которой можно и нужно гордиться. А по всяким подробностям спорят и препираются немногочисленные отморозки вроде нас с вами.
От stepan
К swiss (12.10.2006 18:52:46)
Дата 13.10.2006 05:10:07

Re: Не совсем...

>Так пусть это будет такая история, которой можно и нужно гордиться.

Нет, пусть будет такая, какая была. А гордится ею или нет это отдельный разговор.

>А по всяким подробностям спорят и препираются немногочисленные отморозки вроде нас с вами.

Чего это то вы вдруг себя в отморозки зачислили?
От swiss
К stepan (13.10.2006 05:10:07)
Дата 13.10.2006 11:57:49

Re: Не совсем...

>>Так пусть это будет такая история, которой можно и нужно гордиться.
>
>Нет, пусть будет такая, какая была. А гордится ею или нет это отдельный разговор.

Как только вы эту замечательную мысль донесете до свидомых укров, гордых потомков протогрузин, наших прибалтийских братьев, завывателей-либерастов отечественного разлива и их западных крышевателей, я с вами с радостью соглашусь.

>>А по всяким подробностям спорят и препираются немногочисленные отморозки вроде нас с вами.
>
>Чего это то вы вдруг себя в отморозки зачислили?

Нормальному человеку пулемет Шоша не может нравиться:)
От stepan
К swiss (13.10.2006 11:57:49)
Дата 13.10.2006 13:25:51

Re: Не совсем...

>>>Так пусть это будет такая история, которой можно и нужно гордиться.
>>
>>Нет, пусть будет такая, какая была. А гордится ею или нет это отдельный разговор.
>
>Как только вы эту замечательную мысль донесете до свидомых укров, гордых потомков протогрузин, наших прибалтийских братьев, завывателей-либерастов отечественного разлива и их западных крышевателей, я с вами с радостью соглашусь.

Это почти невозможно. Они сейчас в процессе самоутверждения. Нужно время чтобы упоение "незалежностью" улеглось. Но обзывания аппонентов "либерастами", "дермократами" и прочими дразнилками удлинняют процесс. И придумывание собственных мифов тоже только на руку "завывателям-либерастам", они с радостью будут тыкать аппонентов носом в эти мифы.


>>>А по всяким подробностям спорят и препираются немногочисленные отморозки вроде нас с вами.
>>
>>Чего это то вы вдруг себя в отморозки зачислили?
>
>Нормальному человеку пулемет Шоша не может нравиться:)
От swiss
К stepan (13.10.2006 13:25:51)
Дата 13.10.2006 16:11:53

Ой, ну не надо

>>Как только вы эту замечательную мысль донесете до свидомых укров, гордых потомков протогрузин, наших прибалтийских братьев, завывателей-либерастов отечественного разлива и их западных крышевателей, я с вами с радостью соглашусь.
>
>Это почти невозможно. Они сейчас в процессе самоутверждения. Нужно время чтобы упоение "незалежностью" улеглось. Но обзывания аппонентов "либерастами", "дермократами" и прочими дразнилками удлинняют процесс. И придумывание собственных мифов тоже только на руку "завывателям-либерастам", они с радостью будут тыкать аппонентов носом в эти мифы.

Голодомор и окупация прибалтики, миллионы расстреляных и десятки миллионов в лагерях, соженные с жителями чеченские деревни и потопленные с зеками баржи, страдания несчастного грузинского народа в СССР и звериная сущность советского государственного антисемитизма - хоть один МИФ с другой стороны приведите и я с вами соглашусь.
А ждать, пока у этих проституток пубертантный период закончится, у нас ждалка не отсохнет? И еще: в стольном граде лондОне в музее имперских войн в витрине "резистанс" висит жовто-блакитное знамя с надписью "Ще не вмерла...(дальше скрыто складкой)... УПА" Это у англичан тоже самоутверждение? Подзатянулось.
От stepan
К swiss (13.10.2006 16:11:53)
Дата 13.10.2006 16:25:09

Re: Ой, ну...

>>>Как только вы эту замечательную мысль донесете до свидомых укров, гордых потомков протогрузин, наших прибалтийских братьев, завывателей-либерастов отечественного разлива и их западных крышевателей, я с вами с радостью соглашусь.
>>
>>Это почти невозможно. Они сейчас в процессе самоутверждения. Нужно время чтобы упоение "незалежностью" улеглось. Но обзывания аппонентов "либерастами", "дермократами" и прочими дразнилками удлинняют процесс. И придумывание собственных мифов тоже только на руку "завывателям-либерастам", они с радостью будут тыкать аппонентов носом в эти мифы.
>
>Голодомор и окупация прибалтики, миллионы расстреляных и десятки миллионов в лагерях, соженные с жителями чеченские деревни и потопленные с зеками баржи, страдания несчастного грузинского народа в СССР и звериная сущность советского государственного антисемитизма - хоть один МИФ с другой стороны приведите и я с вами соглашусь.
>А ждать, пока у этих проституток пубертантный период закончится, у нас ждалка не отсохнет? И еще: в стольном граде лондОне в музее имперских войн в витрине "резистанс" висит жовто-блакитное знамя с надписью "Ще не вмерла...(дальше скрыто складкой)... УПА" Это у англичан тоже самоутверждение? Подзатянулось.

Я когда то с не меньшим пылом спорил с родителями и дедами, вешавшими мне лапшу на уши про какие то репрессии, голод и прочие гадости. Я то знал, что ничего этого не было.
От Владислав
К stepan (13.10.2006 13:25:51)
Дата 13.10.2006 13:54:02

Re: Не совсем...

> И придумывание собственных мифов тоже только на руку "завывателям-либерастам", они с радостью будут тыкать аппонентов носом в эти мифы.

Если этих мифов не будет, "либерасты" все равно их сами придумают и сами гневно разоблачат.