От Чайник
К All
Дата 29.08.2005 12:50:03
Рубрики Армия;

? по нумерации подразделений

Всем привет! Как нумеруются подразделения, например, роты: в пределах батальона, полка, дивизии и т.д? Может ли быть рота с номером, например, 9? Спасибо.
От ВикторК
К Чайник (29.08.2005 12:50:03)
Дата 30.08.2005 23:01:38

Тут надо различать для чего используется нумерация.

>Всем привет! Как нумеруются подразделения, например, роты: в пределах батальона, полка, дивизии и т.д? Может ли быть рота с номером, например, 9? Спасибо.

А именно
- определения места в рамках вооруженных сил(Хозяйственный момент)
- Определения места подразделения в бою

Сначала про хозяйству
Подразделение нумеруется в рамках части. Часть всегда имеет комбинацию номера и названия уникальную для вооруженных сил.
Частями являются полки(в том числе отдельные), отдельные батальоны и роты.
Системы в КА и у немцев отличаюся.
В КА принято нумеровать однотипные роты. То есть про подразделения 3го сб 145 сп, скажут 7я,8я, 9я стрелковые роты, 3я пулеметная рота, 3я минометная рота 145 стрелкового полка.
Рота это минимальное подразделение где ведется хозяйственный учет. По штату в роте или батарее есть старшина и писарь(писарь правда может и отсутствовать). В красноармейской книжке при указании места службы указывался номер и название части(уникальные для ВС) и номер и название роты в рамеах части для определения места военнослужащего внутри части. Например рядовой 7й стрелковой роты 345 сп. Для рот находящиеся в единственном числе номер не указывался., например рота автоматчиков 145 сп. Или в случае гвардейского полка 2я рота автоматчиков 35 гв. сп. Мелкие подразделения в отличие от немцев не сводятся в штабную роту. То есть писали взвод пешей разведки 145 сп.

У немцев ситема немного отличалась. Так они нумеровали разнотипные роты в составе полка без указания типа.
То есть когда говорили о 1й, 2й, 3й, 5й, 6й, 7й, 9й, 10й. 11й роте, имелись в виду пехотные роты. Когда говорили 4я, 8я или 12я рота - речь шла о пулеметных(минометы там правда тоже были).
13я рота противотанковая, 14я артиллерийская. Была еще штабная рота, куда входили взвод связи, саперный взвод, разведвзвод. Она была без номера. При этом есть сведения, что когда немцы перешлм на двухбатальонные полки, то ситему нумерации они менять не стали, и продолжали называть противотанковую роту 13й, несмотря на то что роты с 9й по 12ю отсутствовали
На немецких жетонах указывается номер роты и номер и название части и личный номер по списку личного состава роты.

С отдельными батальонами понятно В красноармейской книжке будет записано чтото вроде рядовой 2й саперной роты 134 осб, или рядовой взвода связи 134 осб. Для частей размером меньше роты напишут просто рядовой 134й отдельной разведроты, или рядовой 34 взвода охраны ОО НКВД. У немцкв частей размеров меньше роты мало, они существуют как подразделения в сотаве более крупной части. Так в стрелковой дивизии КА Военнополевая прокуратура, военно полевой суд, полевая касса госбанка существуют на правах отдельных частей. В немецкой же дивизии подобные функции выполняются подразделениями управления дивизии.

Нумерация подразделений меньше роты в хозяйственных целя похоже не применяется.

В боевой обстановке обычно применяется система с указанием батальона. Например - 3я ср 3 сб. В документах это выглядит как 3/3сб 345сп, что есть тоже самое что 9ср 345 сп.

Немцы применяют несколько более изощренную ситему, чередуя римские и арабские цифры для обозначения подразделений разного уровня. Точка после цифры у немцев означает номер.
Например I./145.AR - 1й дивизион 145 артполка, 12./323.IR пулеметная рота 3го батальона 323 пехотного полк.
Есть подозрения что немцы могут нумеровать и более мелкие подразделения, напрмер взводы в полку.

Такие мысли, писал по памяти. Если кто увидит ошибки, не стесняйтесь и пальцем покажите.

С увадением Виктор
От sap
К Чайник (29.08.2005 12:50:03)
Дата 29.08.2005 17:49:55

Re: ? по...

Роты (батареи) в составе "профильных батальонов (дивизионов)" полка имеют сквозную нумерацию в рамках полка.
ТО есть мотострелковые роты мотострелкового полка имеют номера с 1 по 9 (соответсвено 1-3 роты в составе 1 батальона и т.д.)
Все остальные подразделения (отделения, взвода, батальоны) имеют порядковую нумерацию в рамках следующей по иерархии единицы.

Отдельные части (все полки, отдельные батальоны и дивизионы, и более высокие по иерархии) имеют уникальное название в рамках ВС.
Уникальность обеспечивается номером и "типом" - то есть может быть 123-й танковый полк, 123-й мотострелковый и 123-гаубичный.
Хотя специалисты могут подброить случаи одновременного существования полков с одним номером.

Сергей
От sprut
К sap (29.08.2005 17:49:55)
Дата 30.08.2005 14:27:05

А может быть и без порядкового номера....

Приветствую
Например, взвод технического обслуживания 2-го ТБ, или мин. батр 3 МСБ, ну и т. д....

С уважением, Sprut
От Дмитрий Козырев
К Чайник (29.08.2005 12:50:03)
Дата 29.08.2005 13:52:01

Re: ? по...

>Всем привет! Как нумеруются подразделения, например, роты: в пределах батальона, полка, дивизии и т.д? Может ли быть рота с номером, например, 9? Спасибо.

Роты в пределах полка имеют сквозную нумерацию.
т.е 1 батальон 1-3 роты
2-й - 4-6 и т.д.
От Т-28А
К Дмитрий Козырев (29.08.2005 13:52:01)
Дата 29.08.2005 22:56:38

Еше вопрос

Здравствуйте,

>Роты в пределах полка имеют сквозную нумерацию.
>т.е 1 батальон 1-3 роты
>2-й - 4-6 и т.д.

Это справедливо, скажем, для минометных и пулеметных рот в составе стрелковых батальонов и для рот в подчинении стрелкового полка (автоматчиков, ПТР и пр.)? Если да, то подскажите, пожалуйста, в каком именно порядке они нумеровались?

С уважением,
Павел
От Дмитрий Козырев
К Т-28А (29.08.2005 22:56:38)
Дата 30.08.2005 08:32:42

Re: Еше вопрос

>Это справедливо, скажем, для минометных и пулеметных рот в составе стрелковых батальонов

для пулеметных справедливо. Т.е. я привел упрощенную нумерацию. В общем случае Вы правы - номера пулеметных рот "кратны 4".
Насчет минометных - не знаю, потому как в РККА не всегда были минроты - иногда батареи и они имхо не входили в общую нумерацию рот.

Вот например у немцев - у них все роты полка имели сквозную нумерацию. Минбатр у них относились к пулеметным ротам, а артиллерийская и противотанковая роты полка имели соответсвенно номера 13 и 14.


>и для рот в подчинении стрелкового полка (автоматчиков, ПТР и пр.)? Если да, то подскажите, пожалуйста, в каком именно порядке они нумеровались?

не знаю к сожалению.
От Т-28А
К Дмитрий Козырев (30.08.2005 08:32:42)
Дата 31.08.2005 00:06:15

Спасибо. (-)