От Kmax
К Arsenij
Дата 26.08.2005 15:18:39
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Re: Итак, на...

Здравствуйте!
>Иногда желательно,чтоб наконечник обламывался.В целом согласен, вполне можно.Но в сочетании с боевым топором.И главное , получается, что мужики вооружены.
Получается 4 мин. варианта. 1. Мужики вооружены и теоретически могли противостоять монголам.
2. Оружие не простых мужиков, а каких то выделившихся "товарищей" - "дружины", разбойников и т.д.
3. Оружие было снято с чьего то трупа, найдено и т.п. и лежало на "черный день" или на обмен.
4. Оружие обычного дружинника бывшего в деревне за какой-то надобностью и например застигнутого там монголами и погибшего. А вообще то, вариантов масса.
> Тут же уверяли, что охотничий снаряд (рогатина, например-а это мощное копьё с лавролистным наконечником) неприменимы в бою.Спецы:)
Смотря какая рогатина, смотря кем и смотря в каком и против кого бою. Просто наличие оружия (опять же не строго боевого) - не доказывает абсолютно ничего.
С уважением, Коннов Максим

От Arsenij
К Kmax (26.08.2005 15:18:39)
Дата 27.08.2005 00:41:09

Re: Итак, на...

>Здравствуйте!
>>Иногда желательно,чтоб наконечник обламывался.В целом согласен, вполне можно.Но в сочетании с боевым топором? И главное , получается, что мужики вооружены.
>Получается 4 мин. варианта. 1. Мужики вооружены и теоретически могли противостоять монголам.
>2. Оружие не простых мужиков, а каких то выделившихся "товарищей" - "дружины", разбойников и т.д.
>3. Оружие было снято с чьего то трупа, найдено и т.п. и лежало на "черный день" или на обмен.
>4. Оружие обычного дружинника бывшего в деревне за какой-то надобностью и например застигнутого там монголами и погибшего. А вообще то, вариантов масса.

>С уважением, Коннов Максим



Получается 4 мин. варианта. 1. Мужики вооружены и теоретически могли противостоять монголам.


И самый вероятный, потому что самый простой и естественный.

2. Оружие не простых мужиков, а каких то выделившихся "товарищей" - "дружины", разбойников и т.д.

Может быть,например, какие-нибудь сыновья или племяши родовладыки , или вещи кузнеца...Примыкает, в некотором отношении, к первому пункту.Разбойники в общинном центре-вряд ли.

3. Оружие было снято с чьего то трупа, найдено и т.п. и лежало на "черный день" или на обмен.
Убили втихаря заезжих вооружённых торговцев или дружинников, поехавших обложить племя данью, а их напоили,сонных повязали и заклали богам.
Вероятность есть, но маленькая.

4. Оружие обычного дружинника бывшего в деревне за какой-то надобностью и например застигнутого там монголами и погибшего. А вообще то, вариантов масса.

Угу-
 Тут же уверяли, что охотничий снаряд (рогатина, например-а это мощное копьё с лавролистным наконечником) неприменимы в бою.Спецы:)
Смотря какая рогатина, смотря кем и смотря в каком и против кого бою. Просто наличие оружия (опять же не строго боевого) - не доказывает абсолютно ничего.



Подтверждает, пусть и не на 100%, что обитатели места сего не были забитым быдлом и могли оказать вооружённое сопротивление противнику.


>> Тут же уверяли, что охотничий снаряд (рогатина, например-а это мощное копьё с лавролистным наконечником) неприменимы в бою.Спецы:)
>Смотря какая рогатина, смотря кем и смотря в каком и против кого бою.

Ну всё в мире относительно.

 С уважением, Коннов Максим
С уважением.


От Kmax
К Arsenij (27.08.2005 00:41:09)
Дата 29.08.2005 08:43:58

Re: Итак, на...

Здравствуйте!
>Получается 4 мин. варианта. 1. Мужики вооружены и теоретически могли противостоять монголам.
>И самый вероятный, потому что самый простой и естественный.
Вероятность такого варианта высока, но не 100 - процентна. А известно, где оружие нашли? Ну в смысле в остатках дома или как?
>2. Оружие не простых мужиков, а каких то выделившихся "товарищей" - "дружины", разбойников и т.д.

>Может быть,например, какие-нибудь сыновья или племяши родовладыки , или вещи кузнеца...Примыкает, в некотором отношении, к первому пункту.
Возможно.
Разбойники в общинном центре-вряд ли.
Местные вряд ли. Могли быть приблудные.
>3. Оружие было снято с чьего то трупа, найдено и т.п. и лежало на "черный день" или на обмен.
>Убили втихаря заезжих вооружённых торговцев или дружинников, поехавших обложить племя данью, а их напоили,сонных повязали и заклали богам.
>Вероятность есть, но маленькая.
В данном случае отбрасывать эту вероятность нельзя. Если бы у нас была куча найденного оружия, то можно было предположить, что оно действительно было у местных мужичков или у достаточно многочисленной "верхушки".
В данном случае, при малом количестве находок можно предпологать все что угодно.
>4. Оружие обычного дружинника бывшего в деревне за какой-то надобностью и например застигнутого там монголами и погибшего. А вообще то, вариантов масса.

>Угу-
> Тут же уверяли, что охотничий снаряд (рогатина, например-а это мощное копьё с лавролистным наконечником) неприменимы в бою.Спецы:)
>Смотря какая рогатина, смотря кем и смотря в каком и против кого бою. Просто наличие оружия (опять же не строго боевого) - не доказывает абсолютно ничего.
>
>
>
>Подтверждает, пусть и не на 100%, что обитатели места сего не были забитым быдлом и могли оказать вооружённое сопротивление противнику.
Вооруженное сопротивление можно оказать и с помощью оглобли от телеги. Обсуждаемые находки подтверждают только то, что в поселении у кого то были сулицы и топор.

>>> Тут же уверяли, что охотничий снаряд (рогатина, например-а это мощное копьё с лавролистным наконечником) неприменимы в бою.Спецы:)
>>Смотря какая рогатина, смотря кем и смотря в каком и против кого бою.
>
>Ну всё в мире относительно.
С уважением, Коннов Максим