От Сибиряк
К Sav
Дата 23.08.2005 17:33:55
Рубрики 11-19 век;

очень согласен!


> А ведь были на Руси такие толковые мужики. И "заимки" у них имелись. Токо юмор в том, что мужики были настолько толковыми, что предпочли никаких засад не устраивать, а договориться с монголами по-хорошему. А назывались эти толковые мужики - "болховские князья".

Между прочим, на Пахре (правый приток р. Москвы южнее города Москвы) княжеской власти вполне вероятно в начале 13-го века еще не было (либо она только-только установилась и возможно воспринималась населением не очень радостно). И "болоховский вариант" просто напрашивается.
От Гегемон
К Сибиряк (23.08.2005 17:33:55)
Дата 23.08.2005 17:44:26

А откуда такие данные про отсутствие княжеской власти? (-)
От Bokarev Alexandr
К Гегемон (23.08.2005 17:44:26)
Дата 23.08.2005 19:33:14

Это из выше упоминавшейся работы Юшко

написанной по результатам многолетних археологических работ в Подмосковье.
Четко поставленного вывода об отсутствии княжеского контроля там нет, разумеется, т.к. только на основании археологических данных его сделать невозможно, а письменные источники скудны, чтобы сказать однозначно да или нет.
Но делается предположение о том, что области к юго-западу не "крышевались" к XIII веку ни одним из княжеств - на основании отсутствия там городов, существенного населения и т.п. В книге на много страниц рассуждения.

С уважением, Бокарёв Александр
От Sav
К Сибиряк (23.08.2005 17:33:55)
Дата 23.08.2005 17:41:35

Вот и чудненько :)

Приветствую!

>
>Между прочим, на Пахре (правый приток р. Москвы южнее города Москвы) княжеской власти вполне вероятно в начале 13-го века еще не было (либо она только-только установилась и возможно воспринималась населением не очень радостно). И "болоховский вариант" просто напрашивается.

Вот Вам и ОДИН ИЗ возможных вариантов решения проблемы снабжения без урезания количества участников похода:)


Заранее спасибо всем ответившим, Савельев Владимир
От Сибиряк
К Sav (23.08.2005 17:41:35)
Дата 23.08.2005 17:43:26

Re: Вот и...


> Вот Вам и ОДИН ИЗ возможных вариантов решения проблемы снабжения без урезания количества участников похода:)

Ну давайте на этой ноте и закончим! Итак, тост за многовариантность!