>1. Дисциплина, внутренне присущая данной исторической общности (основанная на сложившихся исторически обычаях)
>Это самый примитивный вид; выработанный в процессе жестокой борьбы за существования. Примеры: спартанцы, ранние римляне, монголы. Такая дисциплина возникает в тех сообществах, которые в силу обстоятельств вынуждены вести постоянную, на грани уничтожения, борьбу за существование. Случай не столь уж частый, поскольку редко получается такой баланс сил, при котором борьба без явного доминирования затягивается на столетия, необходимые для выработки стихийной дисциплины.
Не понял. Что соседи спартанцев, римлян, монгол не вели жестокой борьбы за существование? В чем существенные отличия позволявшие отдельным народам выработать т.н. стихийную дисциплину?
И еще вопрос. А самураев к какой категории дисциплины отнести?
>>1. Дисциплина, внутренне присущая данной исторической общности (основанная на сложившихся исторически обычаях)
>
>>Такая дисциплина возникает в тех сообществах, которые в силу обстоятельств вынуждены вести постоянную, на грани уничтожения, борьбу за существование.
>И еще вопрос. А самураев к какой категории дисциплины отнести?
Приветствую
Попытаюсь подытожить
Дисциплина бывает там где человек вынужден подчиняться так как у него нет другого выхода, другие выходы для него намного намного хуже.
Примеры
Викингу легче погибнуть в бою чем быть опозоренным как при жизни так и после смерти
Древним римлянам легче сражаться - они ничего другого не имеют кроме как сражаться, не могут жить мирным трудом, им незачем дезертировать в менее боеспособную армию
Спартанцу легче погибнуть и прославится чем остаться живым опозоренным и презираемым всем обществом
Член воровской шайки при попытке выхода из шайки будет немедленно арестован
Пират при попытке жить мирной жизнбю будет немедленно повешен.
Янычары и самураи с детства воспитываются воинами и опять же если не могут воевать поодиночке вынуждены подчиняться дисциплине, мирным трудом они жить не могут. Янычары кроме того не имеют своей национальности или родственников, которые бы им помогли, если они захотят дезертировать
Сюда же относятся отчасти и наемники мирного времени. Эти люди не смогли реализвать в мирное время и ищут войну, другого они делать не умеют.
Генерал, попав в плен бывает иногда стреляется, то есть он просто не представляет себя побежденным, для него это хуже смерти.
Это первая группа условий, так сказать естественная, создающаяся постепенно.
Вторая группа - исскуственная, создается людьми лидерами целенапрвлено и в короткие сроки
Это наверняка организация ЧингизХана. В открытой степе невозможно спрятаться, нарушители будут пойманы и примерно наказаны.
Еще можно вспомнить обычай повязывать предателя кровью, после этого ему уже труднее убежать обратно к своим.
К этой группе также относятся - ответственность членов семей предателей, практиковалось Германией и в какойто мере Советским Союзом в ВОВ. Ну и законы военного времени, как же без них.
Чака тоже навел дисцмплину быстро.
Отличительный признак этой группы, возникновение сильной армии в короткие сроки и как бы без видимых причин. То есть соседи живут в тех же условиях но у них не наблюдается ничего подобного.
>Не понял. Что соседи спартанцев, римлян, монгол не вели жестокой борьбы за существование? В чем существенные отличия позволявшие отдельным народам выработать т.н. стихийную дисциплину?
У самнитов, думаю, была дисциплина на уровне римской, но они проиграли и про них мало известно. Этруски и галлы не имели серьезных противников, вяло давили на отчаянно защищавшийся Рим, покуда он не окреп настолько, чтобы сокрушить их, причем достаточно быстро. Со стороны Рима напряжение сил было куда выше и цена вопроса стояла выше.
Спартанцы начали свою карьеру с завоевания илотов и в течение 400 лет предпринимали гигантские усилия, чтобы не дать им сорганизоваться вновь, на этом и создали свою дисциплину.
Монголы также столетиями воевали с соседями, которые по каким-то причинам не уничтожали их, хотя, в принципе, могли.
>И еще вопрос. А самураев к какой категории дисциплины отнести?
Это сознательная, религиозно-идеологически обусловленная дисциплина, близкая к гуситам и т.д. Думаю, ко 2-й группе.