От Pout
К All
Дата 16.08.2005 07:39:44
Рубрики 1941;

25 апреля- 3 мая 1945,Гамбург. Расстрел трех сухогрузов

В книге ""Нагрудный знак ОСТ" Виталия Семина (вторая книга -"Плотина") рассказывается со слов выжившего очевидца (советского военнопленного из концлагеря)эпизод, о котором больше никогда не слыхал.

25 апреля их, военнопленных, выглнали из бараков,погрузили в эшелоны и привеpли в гамбургский порт. Тут их погрузили на три больших старых сухогруза. "Большие,4 или 5 палуб". Они вышли в море. Вскоре появились английские самолеты, которые их разбомбили и затопили.
Несколько сотен пленных сумели выбраться их тонущих кораблей и добраться в холодной воде до берега. Однако на берегу стоял заслон их эсесовцев,которые их расстеливали. "Эсэсовцы оставили заслон, дежурили не берегу и ушли перед самым приходом англичан.
- _Сговорились,это ж ясно -сказал Яшка_
Несколько дней по городу в мундирах и со весми орденами и занками различия маршировали и просто ходили группами бесконвойные эсэсовцы и немецкие военные моряки. Непонятно было,кому принадлежит город сегодня и кому он будет принадлежать завтра". (конец уитат)Очевидец рассказывает, что их двоих - его и Зинченко- тем не менее, спас из воды немецкий спасательный катер. Никаких разговоров с ними не вели. Добравшись до берега, они вскоре встретили русских ,освобожденных из дагеря военнопленных - в городе уже были англичане.Они пошли вместе с русскими в их дагерь. Там их о происщедшем 3 мая и о том, что вс ними случилось, расспрашивал ангийский комендант.

Нет ли у кого сведений об этом инциденте?


Книга Семина - одна из лучших книг о войне. Издавалась первый раз в "Дружбе народов" в 1976,затем в "Роман-газете", последнее издание по-моему - толстый том, СовПис 1983. Все издания у меня есть. В сети ее нет, если кто-то найдет, отсканирует и выложит - правильно сделает. Соглавен с Виктором Конецким, который сам был блокадным пацаном -

"Виталия мальчишкой угнали в фашистскую Германию. Его <Нагрудный знак Ост>, <Плотину> считаю лучшими произведениями современности. "
http://www.ug.ru/99.01/t24.htm

----------
http://situation.ru/
От Exeter
К Pout (16.08.2005 07:39:44)
Дата 16.08.2005 20:10:42

Смотрите здесь

Здравствуйте, уважаемый Pout!

http://www.rrz.uni-hamburg.de/rz3a035/arcona.html

С уважением, Exeter
От Pout
К Exeter (16.08.2005 20:10:42)
Дата 16.08.2005 21:08:54

Большое спасибо! (-)
От Николай Поникаров
К Pout (16.08.2005 07:39:44)
Дата 16.08.2005 09:47:46

Видимо, имеются в виду Cap Arcona и Thielbek

День добрый.

Пассажирские п/х Cap Arcona (27000 брт) и Thielbek (2800 брт) в конце апреля приняли на борт узников концлагеря Нойенгамме под Гамбургом, около 5 тыс. 3 тыс. чел. соответственно. Суда должны были доставить их в Нойштадт, около Любека. 3 мая английские самолеты атаковали пароходы бомбами, ракетами и пулеметно-пушечным огнем. Оба судна загорелись и затонули. Спаслось несколько сот человек.

С уважением, Николай.
От Pout
К Николай Поникаров (16.08.2005 09:47:46)
Дата 16.08.2005 16:24:19

Re Cap Arcona и Thielbek

>День добрый.

>Пассажирские п/х Cap Arcona (27000 брт) и Thielbek (2800 брт) в конце апреля приняли на борт узников концлагеря Нойенгамме под Гамбургом, около 5 тыс. 3 тыс. чел. соответственно. Суда должны были доставить их в Нойштадт, около Любека. 3 мая английские самолеты атаковали пароходы бомбами, ракетами и пулеметно-пушечным огнем. Оба судна загорелись и затонули. Спаслось несколько сот человек.

>С уважением, Николай.


Большое спасибо. Детали сходятся. Транспорты (два) были выведены буксиром в море 3 мая после "почти недели" стоянки у пирса .

Описание этой операции в пересказе участника(военнопленного)занимает в книге Семина 5 страниц. Из деталей создается впечатление, что речь идет о сознатльном акте геноцида военнопленных, устроенном так,чтобы не отсавить свидетелей, в котором замешаны и союзники(пусть поначалу непреднамеренно). В числе пленных были не только русские, "в трюме слышалась голландская,польская,фрацузская речь". С этим надо бы нашим разбираться, "по-польски". А то все "Катынь, катынь".
------
http://situation.ru/
От Волк
К Pout (16.08.2005 16:24:19)
Дата 16.08.2005 17:10:14

Re: Re Cap...

>Из деталей создается впечатление, что речь идет о сознатльном акте геноцида военнопленных, устроенном так,чтобы не отсавить свидетелей, в котором замешаны и союзники(пусть поначалу непреднамеренно). В числе пленных были не только русские, "в трюме слышалась голландская,польская,фрацузская речь". С этим надо бы нашим разбираться, "по-польски". А то все "Катынь, катынь".

Потопление британскими самолетами Кап Аркона никогда на Западе не замалчивалось. Более того - всегда приводилось как одна из самых крупнейших катастроф на море.

Заключенные там были не то что не только советские, но вообще в основном германские (включая евреев и цыган).

Насчет преднамеренности - весьма похоже. Но только вины британцев тут действительно нет. Потому они никогда и не скрывали этот факт.

Сами подумайте, рассуждая логически - кого нацисты могли эвакуировать из Германии в МАЕ 1945? Вы бы подумали, что немцам может взбрести перевозить куда-то зэков? Зачем?

Естественно, что британцы предположили, что это эвакуация нацистов куда-то в Данию или Норвегию. Потому и раздолбали Кап Аркону.

Ну, а нацисты очевидно хотели использовать этот факт уничтожения зэков британцами как отмазку в своих собственных преступлениях.

http://www.volk59.narod.ru
От iggalp
К Волк (16.08.2005 17:10:14)
Дата 17.08.2005 12:28:32

Re: Re Cap...

>Ну, а нацисты очевидно хотели использовать этот факт уничтожения зэков британцами как отмазку в своих собственных преступлениях.

Если память не изменяет, то Шпеер указывал, что гаулейтер Гамбурга в последние месяцы войны был уже настроен на послевоенный период и приказы Гитлера саботировал вполне сознательно. Намеренная подстава военнопленных в это плохо вписывается
От Волк
К iggalp (17.08.2005 12:28:32)
Дата 17.08.2005 13:02:52

Re: Re Cap...

>Если память не изменяет, то Шпеер указывал, что гаулейтер Гамбурга в последние месяцы войны был уже настроен на послевоенный период и приказы Гитлера саботировал вполне сознательно. Намеренная подстава военнопленных в это плохо вписывается

Но Кап Аркона была в Любеке, а не в Гамбурге. Любек входил в состав Шлезвиг-Гольштейна.

http://www.volk59.narod.ru
От iggalp
К Волк (17.08.2005 13:02:52)
Дата 17.08.2005 13:17:44

Re: Re Cap...

Просто тремя постами выше было

>>Пассажирские п/х Cap Arcona (27000 брт) и Thielbek (2800 брт) в конце апреля приняли на борт узников концлагеря Нойенгамме под Гамбургом... Суда должны были доставить их в Нойштадт, около Любека.
От Николай Поникаров
К iggalp (17.08.2005 13:17:44)
Дата 17.08.2005 13:25:49

+ по ссылке Экзетера

День добрый.

... сказано, что гауляйтер Гамбурга по совместительству был уполномоченным по обороне Северной Германии и уполномоченным по торговому флоту.

... she was commandeered by Hamburg Gauleiter, Karl Kaufmann, now additionally Commissionary for Defence of North Germany and Reich Commissionary for Merchant Shipping, and commanded to sail for Luebeck ...

С уважением, Николай.