От tevolga
К Архив
Дата 27.07.2005 10:10:46
Рубрики Древняя история; Современность; Политек;

[2Михаил Денисов] М.Денисову из архива.

>1200-м тогда уж
> Я бы предположил, что где-то до кон 13-го века идет процесс централизации ВКВ, с введением майората, переводом части младших княхей в ранг служилых и т.п. Одновременно уплющивается Литва и стопорится экспансия Ордена.
>
>Где-то к сер 14-го века подчиняется рязань и умаляются вольности Новгорода и Пскова, к кон. 14-го века происходит столкновение с каким-то наследником Хорезма, под этим соусом подчиняется Чернигов.
>В нач 15-го века получаем более-менее централизованную державу, которая в сер. 15-го века получает имперскую символику.
>ГВК развивается по своему. становясь небольшим европейским крулевством с польско-русско-мадьярской династией.

Из того что ты написал следует что без орды Русь развивается примерно со скоростью европейской державы и примерно в те же сроки.

Теперь докажи:-)), что она идет французским путем(т.е. к моменту Жанны Дарк ощушает себя нацией и империей), а не немецким(ганзейские союзы и торговые отношения)? И не потребуется свой Бисмарк в 19 веке?

C уважением к сообществу.

От Михаил Денисов
К tevolga (27.07.2005 10:10:46)
Дата 28.07.2005 12:13:37

Re: [2Михаил Денисов]...

День добрый
>Из того что ты написал следует что без орды Русь развивается примерно со скоростью европейской державы и примерно в те же сроки.

>Теперь докажи:-)), что она идет французским путем(т.е. к моменту Жанны Дарк ощушает себя нацией и империей), а не немецким(ганзейские союзы и торговые отношения)? И не потребуется свой Бисмарк в 19 веке?
-------
ну во первых - доказать тут что-то невозможно, нет каких-то реперных точек. Можно толкь препоожить, что из за меньшего кол-ва самодостаточных центров и большей звязанности земли редкими транспортными потоками (реки), а также в связи с религиозно-этнической близостью и единой праящей фомилией, у нас централизая страны сильной рукой более вероятна, чем в Германии. Франция ведь о же была далеко не едина в этническом плане...области ланг-де-ок, ланг-де-уи, и германоязычные области приходилось стягивать буквально силой. У нас таких проблем не было бы.
И если уж брать Германскую империю как вариант развития, почему ты думаеш. что мы пошли бы именно по северо-германскому пути, а не по южно-германскому (австрийскому?).

>C уважением к сообществу.
Денисов

От Администрация (ID)
К tevolga (27.07.2005 10:10:46)
Дата 27.07.2005 10:14:08

Извинения от Администрации.

Приветствую Вас!

Ветка о монголах была съархивирована мною несколько преждевременно. Приношу свои извинения ее участникам.

С уважением, ID