ВИФ2 NE: Ветка : Государство ИРАК имеется ввиду, а не иракские силы безопастности...

От	Олег...
К	Гриша
Дата	25.07.2005 19:35:08
Рубрики	Современность; Спецслужбы; Политек;

Государство ИРАК имеется ввиду, а не иракские силы безопастности...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Говорить о войне против "Ирака и Co" некорректно, так как Ирак и Ко воюет на стороне коалиции

Вы хотите сказать, что Ирак и Со воюет против народжа Ирака?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/

От	Волк
К	Олег... (25.07.2005 19:35:08)
Дата	25.07.2005 19:46:29

Re: Государство ИРАК

>Вы хотите сказать, что Ирак и Со воюет против народжа Ирака?

вообще-то против народа Ирака воюют только несколько тысяч, как сейчас говорят по-русски - отморозков. К государству никакого отношения не имеющих.

Вам последние взрывы в Египте ничего не объяснили? Тот факт, что шахидам по фигу кого убивать - лишь бы убивать. Ну, нравится им это.

http://www.volk59.narod.ru

От	Артем
К	Волк (25.07.2005 19:46:29)
Дата	26.07.2005 13:53:09

Это не отморозки, а система (+)

если бы это была группа отморозков, то их за
это время уже переловили бы. Тут именно организация,
которая имеет цель, средства, поддержку население
и регулярное пополнение из рядов местного населения.

А на счет того, что им все равно кого взрывать бред -
это не полоумные люди, а очень отлаженная
и расчетливая организация. В противном случае
шахиды бы уже давно кончились...

От	Волк
К	Артем (26.07.2005 13:53:09)
Дата	26.07.2005 14:06:08

Re: Это не...

>если бы это была группа отморозков, то их за
>это время уже переловили бы. Тут именно организация,
>которая имеет цель, средства, поддержку население
>и регулярное пополнение из рядов местного населения.

Как раз организацию ликвидировать проще, чем массу отморозков. Достаточно взять несколько членов организации - и они выдадут остальных.

>А на счет того, что им все равно кого взрывать бред -
>это не полоумные люди, а очень отлаженная
>и расчетливая организация. В противном случае
>шахиды бы уже давно кончились...

психов - везде и всегда достаточно.

http://www.volk59.narod.ru

От	Артем
К	Волк (26.07.2005 14:06:08)
Дата	26.07.2005 16:10:27

По факту как раз получалось наоборот (+)

действительно, поимка одного-двух главарей может
дезорганизовать локальную группу отморозков, банду.
но если речь идет о действительно разветвленной
системе, то это ничего не дает: тому масса примеров и
Чечня свежий тому пример.

От	Волк
К	Артем (26.07.2005 16:10:27)
Дата	26.07.2005 16:52:42

Re: По факту...

>действительно, поимка одного-двух главарей может
>дезорганизовать локальную группу отморозков, банду.
>но если речь идет о действительно разветвленной
>системе, то это ничего не дает: тому масса примеров и
>Чечня свежий тому пример.

с чего Вы взяли, что в Чечне некая "разветвленная организация"? Там просто сочетание феодально-кланового общеста плюс множество обычных уголовников.

http://www.volk59.narod.ru

От	Объект 172М
К	Волк (25.07.2005 19:46:29)
Дата	26.07.2005 09:09:28

Без поддержки местного населения партизанской войны не было бы (-)

От	Волк
К	Объект 172М (26.07.2005 09:09:28)
Дата	26.07.2005 12:23:15

Да шо Вы говорите...

По-Вашему - теракты Красных Бригад в Италии и Фракции Красной Армии в Германии - поддерживали местное население?

http://www.volk59.narod.ru

От	Олег...
К	Волк (26.07.2005 12:23:15)
Дата	26.07.2005 12:27:32

Вам про партизан, а не про террористов...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Простите, разницу обьяснять не буду...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/

От	Волк
К	Олег... (26.07.2005 12:27:32)
Дата	26.07.2005 13:01:57

Хм...

Красные Бригады и Фракция Красной Армии считали себя партизанами. Также как и группа под руководством Че Гевары, орудовавшая в Боливии - и кстати, ни чуть не поддержанная местным населением.

http://www.volk59.narod.ru

От	Объект 172М
К	Волк (26.07.2005 13:01:57)
Дата	26.07.2005 13:10:09

говорим про Ирак, а не про англию или Испанию, ...

... в Ираке партизан поддерживают местное население, в лондоне и мадриде взрывы устроили террористы

От	Волк
К	Объект 172М (26.07.2005 13:10:09)
Дата	26.07.2005 13:13:27

Re: говорим про

>... в Ираке партизан поддерживают местное население, в лондоне и мадриде взрывы устроили террористы

я ни слова не написал ни про Лондон, ни про Мадрид.

Приведите пожалуйста данные о поддержке "партизан" в Ираке.

http://www.volk59.narod.ru

От	Объект 172М
К	Волк (26.07.2005 13:13:27)
Дата	26.07.2005 13:43:43

многочисленные демонстрации, которые проводят иракцы...

>Приведите пожалуйста данные о поддержке "партизан" в Ираке.

>>>
... по поводу вывода оккупационных войск, это пассивная поддержка партизан, многочисленные диверсии, например за семь месяцев этого года 448 убитых американцев, когда за 2004 год 430 и т.д.

От	Волк
К	Объект 172М (26.07.2005 13:43:43)
Дата	26.07.2005 13:58:45

Re: многочисленные демонстрации,

>>Приведите пожалуйста данные о поддержке "партизан" в Ираке.
>
>>>>
>... по поводу вывода оккупационных войск, это пассивная поддержка партизан,

приведите пожалуйста дату проведения ХОТЯ БЫ ОДНОЙ демонстрации. И заодно объясните - почему никто, кроме Вас, про эти демонстрации не знает.

> многочисленные диверсии, например за семь месяцев этого года 448 убитых американцев, когда за 2004 год 430 и т.д.

их население убило или разного происхождения отморозки?

http://www.volk59.narod.ru

От	Олег...
К	Волк (26.07.2005 13:58:45)
Дата	26.07.2005 14:03:24

Вы телевизор, чтоль, посмотрите на джосуге...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>приведите пожалуйста дату проведения ХОТЯ БЫ ОДНОЙ демонстрации. И заодно объясните - почему никто, кроме Вас, про эти демонстрации не знает.

Издеваетесь? Это знают все, кроме Вас, почему-то...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/

От	Волк
К	Олег... (26.07.2005 14:03:24)
Дата	26.07.2005 16:47:21

непременно...

>>приведите пожалуйста дату проведения ХОТЯ БЫ ОДНОЙ демонстрации. И заодно объясните - почему никто, кроме Вас, про эти демонстрации не знает.
>
>Издеваетесь? Это знают все, кроме Вас, почему-то...

то есть ни одной даты таковой демонстрации привести не можете.

Это и не удивительно - поскольку их просто не было ни одной.

http://www.volk59.narod.ru

От	kami
К	Волк (26.07.2005 16:47:21)
Дата	26.07.2005 17:41:58

Re: непременно...

>>>приведите пожалуйста дату проведения ХОТЯ БЫ ОДНОЙ демонстрации. И заодно объясните - почему никто, кроме Вас, про эти демонстрации не знает.
>>
>>Издеваетесь? Это знают все, кроме Вас, почему-то...
>
>то есть ни одной даты таковой демонстрации привести не можете.

>Это и не удивительно - поскольку их просто не было ни одной.

So much for "ни одной".

Sunday, July 10 2005 @ 03:36 PM Eastern Daylight Time

Thousands of Iraqis marched to the southern Iraqi city of Basra's governorate on Sunday to protest an arrest warrant by the Iraqi Interior Ministry for Shiite leader Al-Hassani.

Supporters of Iraqi Shiite leader Al-Hassani carrying placards and black flags marched towards the southern Iraqi city of Basra's governorate on Sunday to protest an arrest warrant for Al-Hassani issued by the Iraqi Interior Ministry.

One of the Shiite protesters said, "They desecrate sacred values of the Iraqi people.They blame Al-Hassani for supporting terror. It is baseless.This crowd gathered here to condemn this unfair warrant.Many religious men,party officials and tribal leaders march with us.We want the Ministry of Interior to retract the decision".

От	Волк
К	kami (26.07.2005 17:41:58)
Дата	26.07.2005 18:24:51

Прикольно!

>>>>приведите пожалуйста дату проведения ХОТЯ БЫ ОДНОЙ демонстрации. И заодно объясните - почему никто, кроме Вас, про эти демонстрации не знает.
>>>
>>>Издеваетесь? Это знают все, кроме Вас, почему-то...
>>
>>то есть ни одной даты таковой демонстрации привести не можете.
>
>>Это и не удивительно - поскольку их просто не было ни одной.
>

>So much for "ни одной".

>Sunday, July 10 2005 @ 03:36 PM Eastern Daylight Time

>Thousands of Iraqis marched to the southern Iraqi city of Basra's governorate on Sunday to protest an arrest warrant by the Iraqi Interior Ministry for Shiite leader Al-Hassani.

>Supporters of Iraqi Shiite leader Al-Hassani carrying placards and black flags marched towards the southern Iraqi city of Basra's governorate on Sunday to protest an arrest warrant for Al-Hassani issued by the Iraqi Interior Ministry.

>One of the Shiite protesters said, "They desecrate sacred values of the Iraqi people.They blame Al-Hassani for supporting terror. It is baseless.This crowd gathered here to condemn this unfair warrant.Many religious men,party officials and tribal leaders march with us.We want the Ministry of Interior to retract the decision".

Как говорит моя дочь - прикольно!

Речь шла о якобы имевших место демонстрациях против якобы американской оккупации.

А здесь речь идет о демонстрации против решения ИРАКСКОГО министерства внутренних дел об ордере на арест какого-то местного прохиндея. Против американцев или каких-нибудь таитянцев - речи нет.

http://www.volk59.narod.ru

От	kami
К	Волк (26.07.2005 18:24:51)
Дата	26.07.2005 19:15:45

Re: Прикольно!

Досиживаю последние дни на старой работе, время есть. Поискал внимательнее, вот результат:

http://www.commondreams.org/headlines05/0409-02.htm

Published on Saturday, April 9, 2005 by Reuters

Chanting "No, no to the occupiers," men loyal to cleric Moqtada al-Sadr streamed from the poor Shi'ite district of Sadr City to Firdos Square in central Baghdad where Saddam's statue was torn down two years ago, in a peaceful show of strength.

The square and side streets were quickly packed with crowds waving Iraqi flags and brandishing effigies of Saddam, British Prime Minister Tony Blair and President Bush.

"No America! No Saddam! Yes to Islam!" many chanted. One group of demonstrators burned an American flag.

Tens of thousands Iraqis hold a protest in Baghdad April 9, 2005. The rally was called on the second anniversary of the fall of Baghdad with protesters demanding an end to the U.S. military presence in Iraq.

Tens of thousands Iraqis hold a protest in Baghdad April 9, 2005. The rally was called on the second anniversary of the fall of Baghdad with protesters demanding an end to the U.S. military presence in Iraq and a speedy trial for former president Saddam Hussein. REUTERS/Ali Jasim

все ещё прикольно?

>>то есть ни одной даты таковой демонстрации привести не можете.
>
>>Это и не удивительно - поскольку их просто не было ни одной.

Зная на какую организацию работал[ет?] "Волк", понимаю, что Оруел всё-таки писал про Англию.

От	Волк
К	kami (26.07.2005 19:15:45)
Дата	26.07.2005 20:25:05

Re: Прикольно!

>Досиживаю последние дни на старой работе, время есть. Поискал внимательнее, вот результат:

а теперь внимательнее перечитайте:

> men loyal to cleric Moqtada al-Sadr

То бишь - отморозки.

>Зная на какую организацию работал[ет?] "Волк",

точно знаете все организации и предприятия, на которых я работал? Что я работал в центре им. Хруничева - знали? Или в НИИ Космического Приборостроения?

http://www.volk59.narod.ru

От	Олег...
К	Волк (26.07.2005 16:47:21)
Дата	26.07.2005 17:02:09

Re: непременно...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>то есть ни одной даты таковой демонстрации привести не можете.

Да буквально вчера была...

Они там по нескольку раз в неделю...

>Это и не удивительно - поскольку их просто не было ни одной.

Ни войны не было, ни демонстраций...
Читайте прессу - потом поговорим...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/

От	Волк
К	Олег... (26.07.2005 17:02:09)
Дата	26.07.2005 17:53:18

Re: непременно...

>>то есть ни одной даты таковой демонстрации привести не можете.
>
>Да буквально вчера была...

>Они там по нескольку раз в неделю...

>>Это и не удивительно - поскольку их просто не было ни одной.
>
>Ни войны не было, ни демонстраций...
>Читайте прессу - потом поговорим...

какую прессу-то? Газетенку "Заувтра" что ли?

http://www.volk59.narod.ru

От	Banzay
К	Волк (26.07.2005 13:58:45)
Дата	26.07.2005 14:00:34

что-то мне это напоминает... а, сообщения 1967-1968 года из Ю.Вьетнама... (-)

От	Олег...
К	Волк (26.07.2005 13:13:27)
Дата	26.07.2005 13:17:18

Re: говорим про

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Приведите пожалуйста данные о поддержке "партизан" в Ираке.

В Ираке идет война, если Вы не в курсе...
Война Ирака с агрессором - США...
Или есть какие-то сомнения?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/

От	Волк
К	Олег... (26.07.2005 13:17:18)
Дата	26.07.2005 13:48:58

Опа!

>>Приведите пожалуйста данные о поддержке "партизан" в Ираке.
>
>В Ираке идет война, если Вы не в курсе...
>Война Ирака с агрессором - США...
>Или есть какие-то сомнения?

сомнений нет - поскольку никакой войны Ирака с США - наблюдается.

В Ираке некие отморозки (из разных стран) рвут бомбы на рынках, в кафешках и т.п., убивая иракцев. Еще похищают иностранцев - с целью получить денюжки за их освобождение.

Вот и вся "война".

http://www.volk59.narod.ru

От	kami
К	Волк (26.07.2005 13:48:58)
Дата	26.07.2005 17:10:33

Re: Опа!

>В Ираке некие отморозки (из разных стран) рвут бомбы на рынках, в кафешках и т.п., убивая иракцев.

А "приведите пожалуйста дату" (с)Волк взрыва именно в "кафешке" или на рынке.
А то мне думалось, что взрывы больше в "зеленой зоне" или около происходят. А также в полицейских участках или рекрутмент стейшнс. Или на нефтепроводах. То есть направлены на разрушение оккупационной инфраструктуры, а не на уничтожение как можно большего числа иракцев.

>Вот и вся "война".

Нормальная партизанская война.

От	Волк
К	kami (26.07.2005 17:10:33)
Дата	26.07.2005 17:38:47

Re: Опа!

>А "приведите пожалуйста дату" (с)Волк взрыва именно в "кафешке" или на рынке.

первое что дал поиск:

"В Багдаде взорвано кафе
Le Monde

Трое иракцев погибли, среди которых один ребенок, и еще пятеро получили ранения в результате взрыва кафе в шиитском квартале Багдада на северо-западе иракской столицы.

18.02.2005 16:10"

>Нормальная партизанская война.

Угу, нормальная - по мнению некоторых.

http://www.volk59.narod.ru

От	Объект 172М
К	Волк (26.07.2005 17:38:47)
Дата	26.07.2005 17:58:33

КогдаСША бомбят колонну беженцев или бомбоубежище с мирным ...

>Угу, нормальная - по мнению некоторых.

>>>
...это считается нормальными боевыми действиями?

От	kami
К	Волк (26.07.2005 17:38:47)
Дата	26.07.2005 17:49:57

Re: Опа!

>Трое иракцев погибли, среди которых один ребенок, и еще пятеро получили ранения в результате взрыва кафе в шиитском квартале Багдада на северо-западе иракской столицы.

>18.02.2005 16:10"

Не в кассу. Искать тоже умеем. Цель - не кафе, а полицейский участок.

BAGHDAD, Feb 18:
...
In the third incident, three people, including a child, were killed and five wounded in a blast targeting a police station but struck outside a cafe in north western Baghdad's predominantly Shia Shula district.

От	Олег...
К	Волк (26.07.2005 13:48:58)
Дата	26.07.2005 14:01:50

Это как?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>сомнений нет - поскольку никакой войны Ирака с США - наблюдается.

То есть Вы считаете, что никакой воны не было и нет???!!!
Или же она кончилась?
Тогда чем?
Кто победил, кто проиграл, как и когда заключен мир?
На каких условиях?

>Вот и вся "война".

И не американские ли войска до сих пор оккупируют Ирак?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/

От	Волк
К	Олег... (26.07.2005 14:01:50)
Дата	26.07.2005 16:44:03

Да так

>То есть Вы считаете, что никакой воны не было и нет???!!!

не было.

>Или же она кончилась?

она фактически и не начиналась. Поскольку иракская армия практически не оказала сопротивления войскам коалиции.

Если Вы скажете - а как же потери "агрессоров"? - то я посоветую посмотреть, какие были потери Красной Армии в "Освбодительном походе в Зап. Украину и Зап. Белоруссию" в сентябре 1939.

>Тогда чем?
>Кто победил, кто проиграл, как и когда заключен мир?
>На каких условиях?

Опять же вспомните "Освбодительный поход в Зап. Украину и Зап. Белоруссию" в сентябре 1939.

>И не американские ли войска до сих пор оккупируют Ирак?

Северная, Центральная, Южная Группы войск СА - то же оккупировали Польшу, Чехословакию, Венгрию? А Ограниченный контингент - Афганистан? Да или нет?

http://www.volk59.narod.ru

От	Объект 172М
К	Волк (26.07.2005 16:44:03)
Дата	26.07.2005 17:42:01

Re: Да так

>не было.

>>>
Тогда кого же американцы бомбили?

>она фактически и не начиналась. Поскольку иракская армия практически не оказала сопротивления войскам коалиции.

>>>
а потери от кого несли?

>Если Вы скажете - а как же потери "агрессоров"? - то я посоветую посмотреть, какие были потери Красной Армии в "Освбодительном походе в Зап. Украину и Зап. Белоруссию" в сентябре 1939.

>>>
Ирак является штатом США или Англии?

>Опять же вспомните "Освбодительный поход в Зап. Украину и Зап. Белоруссию" в сентябре 1939.

>>>
Ирак является штатом США или Англии?

>>И не американские ли войска до сих пор оккупируют Ирак?
>

>Северная, Центральная, Южная Группы войск СА - то же оккупировали Польшу, Чехословакию, Венгрию? А Ограниченный контингент - Афганистан? Да или нет?

>>>
нет, не оккупировали
а США сами признали себя оккупантами

От	Волк
К	Объект 172М (26.07.2005 17:42:01)
Дата	26.07.2005 18:08:01

Re: Да так

>>не было.
>
>>>>
>Тогда кого же американцы бомбили?

расположение воинских частей иракской армии. Откуда иракские вояки разбежались, услышав шум приближающихся самолетов.

>>она фактически и не начиналась. Поскольку иракская армия практически не оказала сопротивления войскам коалиции.
>
>>>>
>а потери от кого несли?

к Вашему сведению - потери в военных кампаниях бывают боевые и небоевые. Всегда. Что касается боевых потерь в иракской кампании - их нанесли в основном дикие бойцы племен и некоторые функционеры партии БААС.

>>Если Вы скажете - а как же потери "агрессоров"? - то я посоветую посмотреть, какие были потери Красной Армии в "Освбодительном походе в Зап. Украину и Зап. Белоруссию" в сентябре 1939.
>

>>>>
>Ирак является штатом США или Англии?

Вы имеете в виду, что Зап. Украина и Зап. Белоруссия были штатами СССР??????

>>>И не американские ли войска до сих пор оккупируют Ирак?
>>
>
>>Северная, Центральная, Южная Группы войск СА - то же оккупировали Польшу, Чехословакию, Венгрию? А Ограниченный контингент - Афганистан? Да или нет?
>
>>>>
>нет, не оккупировали
>а США сами признали себя оккупантами

Вы просто плохо разбираетесь в лингвистике. По-английски - слово occupant совершенно не несет отрицательного смысла. Так, в анкетах на английском языке место работы всегда называется occupation.

http://www.volk59.narod.ru

От	Объект 172М
К	Волк (26.07.2005 18:08:01)
Дата	26.07.2005 19:36:55

Re: Да так

>>Тогда кого же американцы бомбили?
>
>расположение воинских частей иракской армии. Откуда иракские вояки разбежались, услышав шум приближающихся самолетов.

>>>
Так войны то не было? зачем бомбить?

>к Вашему сведению - потери в военных кампаниях бывают боевые и небоевые. Всегда. Что касается боевых потерь в иракской кампании - их нанесли в основном дикие бойцы племен и некоторые функционеры партии БААС.

>>>
дикие племена научились сбивать вертолеты, обстреливать базы, взрывать конвои?

>>Ирак является штатом США или Англии?
>
>Вы имеете в виду, что Зап. Украина и Зап. Белоруссия были штатами СССР??????

>>>
Зап. украина и Зап. Белоруссия являлась частоью СССР по договорам.
Ирак не является штатом США.

>Вы просто плохо разбираетесь в лингвистике. По-английски - слово occupant совершенно не несет отрицательного смысла. Так, в анкетах на английском языке место работы всегда называется occupation.

>>>
ИМХО: территорию США со времен войны за независимость не топтала нога неприятеля и Британские острова довольно долго тоже, поэтому слово оккупант там не несет отрицательное значение

От	Олег...
К	Объект 172М (26.07.2005 19:36:55)
Дата	26.07.2005 20:22:25

Re: Да так

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Так войны то не было? зачем бомбить?

Это-ж дикие племена, вот и бомбят...
А те дикие племена в ответ -
их танки жгут...

Разве это война?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/

От	Волк
К	Олег... (26.07.2005 20:22:25)
Дата	26.07.2005 20:38:00

Re: Да так

>А те дикие племена в ответ -
>их танки жгут...

и сколько же штук любопытно узнать - сожгли? Неужто - целых две штуки?

Не стоит идти по скользкому пути Резуна. Засмеют.

http://www.volk59.narod.ru

От	Олег...
К	Волк (26.07.2005 20:38:00)
Дата	26.07.2005 21:33:09

У Вас больше жгут? (-)

От	Волк
К	Олег... (26.07.2005 21:33:09)
Дата	26.07.2005 22:28:06

У России?

да нет, последнее время только автомобили подрывались.

http://www.volk59.narod.ru

От	Волк
К	Объект 172М (26.07.2005 19:36:55)
Дата	26.07.2005 20:14:14

Мдааа... Книжки надо читать хоть иногда.

>>>Тогда кого же американцы бомбили?
>>
>>расположение воинских частей иракской армии. Откуда иракские вояки разбежались, услышав шум приближающихся самолетов.
>
>>>>
>Так войны то не было? зачем бомбить?

Война ожидалась - но иракская армия воевать отказалась.

>>к Вашему сведению - потери в военных кампаниях бывают боевые и небоевые. Всегда. Что касается боевых потерь в иракской кампании - их нанесли в основном дикие бойцы племен и некоторые функционеры партии БААС.
>
>>>>
>дикие племена научились сбивать вертолеты, обстреливать базы, взрывать конвои?

"Штирлиц порол чушь - чушь визжала и извивалась" - употребление Вами слова "конвои" с головой выдает Вас как не сведущего в военной терминологии. К Вашему сведению - английское слово convoy - по-русски значит автоколонна. А русское слово конвой - наряд для охраны заключенных или арестованных. Это совершенно разные понятия.

Про "сбивание вертолетов" и "обстреливание баз" - просто смешно.

>>>Ирак является штатом США или Англии?
>>
>>Вы имеете в виду, что Зап. Украина и Зап. Белоруссия были штатами СССР??????
>
>>>>
>Зап. украина и Зап. Белоруссия являлась частоью СССР по договорам.

Неее, ну енто проста ващееее!!!!!!! Спасибо - давно я так не смеялся. Уж отчудили, так отчудили!!!!

>Ирак не является штатом США.

>>Вы просто плохо разбираетесь в лингвистике. По-английски - слово occupant совершенно не несет отрицательного смысла. Так, в анкетах на английском языке место работы всегда называется occupation.
>
>>>>
>ИМХО: территорию США со времен войны за независимость не топтала нога неприятеля и Британские острова довольно долго тоже, поэтому слово оккупант там не несет отрицательное значение

Мдаааа... Грустно, девушки... Про сжигание столицы США британцами не слыхали стал быть? И что такое "датские деньги" для Британии тоже не знаете?

http://www.volk59.narod.ru

От	Объект 172М
К	Волк (26.07.2005 20:14:14)
Дата	26.07.2005 20:37:17

Согласен, к вам это особенно относится

>Война ожидалась - но иракская армия воевать отказалась.

>>>
Так уже прогресс, война ожидалась.
так бомбежки были?

>>>к Вашему сведению - потери в военных кампаниях бывают боевые и небоевые. Всегда. Что касается боевых потерь в иракской кампании - их нанесли в основном дикие бойцы племен и некоторые функционеры партии БААС.
>>

>"Штирлиц порол чушь - чушь визжала и извивалась" - употребление Вами слова "конвои" с головой выдает Вас как не сведущего в военной терминологии. К Вашему сведению - английское слово convoy - по-русски значит автоколонна. А русское слово конвой - наряд для охраны заключенных или арестованных. Это совершенно разные понятия.

>>>
автоколон там нет?

>Про "сбивание вертолетов" и "обстреливание баз" - просто смешно.

>>>>
так вертолеты не сбивались,а сами падали, и базы никто из минометов не обстреливал.
и вообще там сами себя от скуки амеркинац стреляют и подрыват

>>>>Ирак является штатом США или Англии?
>>>
>>>Вы имеете в виду, что Зап. Украина и Зап. Белоруссия были штатами СССР??????
>>
>>>>>
>Неее, ну енто проста ващееее!!!!!!! Спасибо - давно я так не смеялся. Уж отчудили, так отчудили!!!!

>>>
Почитайте умные книги по истории

>>>>>
>>ИМХО: территорию США со времен войны за независимость не топтала нога неприятеля и Британские острова довольно долго тоже, поэтому слово оккупант там не несет отрицательное значение
>
>Мдаааа... Грустно, девушки... Про сжигание столицы США британцами не слыхали стал быть? И что такое "датские деньги" для Британии тоже не знаете?

>>>
Вы плохо читаете по-русски? или не понимаете то что прочитали? слишком долго работаете на саксов.
для вас специально дублирую "... СО ВРЕМЕН ВОЙНЫ ЗА НЕЗАВИСИМОСТЬ ..."

От	Волк
К	Объект 172М (26.07.2005 20:37:17)
Дата	26.07.2005 21:13:11

неа...

>>Война ожидалась - но иракская армия воевать отказалась.
>
>>>>
>Так уже прогресс, война ожидалась.
>так бомбежки были?

я уже писал бомбили воинские части, откуда иракские вояки заранее разбежались.

>>>>к Вашему сведению - потери в военных кампаниях бывают боевые и небоевые. Всегда. Что касается боевых потерь в иракской кампании - их нанесли в основном дикие бойцы племен и некоторые функционеры партии БААС.
>>>
>
>>"Штирлиц порол чушь - чушь визжала и извивалась" - употребление Вами слова "конвои" с головой выдает Вас как не сведущего в военной терминологии. К Вашему сведению - английское слово convoy - по-русски значит автоколонна. А русское слово конвой - наряд для охраны заключенных или арестованных. Это совершенно разные понятия.
>
>>>>
>автоколон там нет?

автоколонны есть. Однако Вы писали о "подрывах конвоев". Есть разница?

>>Про "сбивание вертолетов" и "обстреливание баз" - просто смешно.
>
>>>>>
>так вертолеты не сбивались,а сами падали, и базы никто из минометов не обстреливал.

представьте себе - вертолеты действительно бывает что сами падают. Особенно этим отличаются Ми-8. Ощущения при этом не из приятных - говорю по собственному опыту.

>и вообще там сами себя от скуки амеркинац стреляют и подрыват

и такое было - два раза. Негр-мусульманин швырнул гранату в палатку, и в другом случае мекс из автомата пострелял сослуживцев.

>>>>>Ирак является штатом США или Англии?
>>>>
>>>>Вы имеете в виду, что Зап. Украина и Зап. Белоруссия были штатами СССР??????
>>>
>>>>>>
>>Неее, ну енто проста ващееее!!!!!!! Спасибо - давно я так не смеялся. Уж отчудили, так отчудили!!!!
>
>>>>
>Почитайте умные книги по истории

А Вы хоть какую-нибудь книгу по истории в руки возьмите. Хотя бы школьный учебник. Будете удивлены - но З. Украина и З.Белоруссия до сентября 1939 были в составе Польши - согласно советско-польскому договору, заключенному в Риге в 1921.

>>>>>>
>>>ИМХО: территорию США со времен войны за независимость не топтала нога неприятеля и Британские острова довольно долго тоже, поэтому слово оккупант там не несет отрицательное значение
>>
>>Мдаааа... Грустно, девушки... Про сжигание столицы США британцами не слыхали стал быть? И что такое "датские деньги" для Британии тоже не знаете?
>

>>>>
>Вы плохо читаете по-русски? или не понимаете то что прочитали? слишком долго работаете на саксов.
>для вас специально дублирую "... СО ВРЕМЕН ВОЙНЫ ЗА НЕЗАВИСИМОСТЬ ..."

Вы видимо плохо читаете на всех языках. Специально для Вас: война за независимость США завершилась подписанием договора с Британией в 1783. Столица США город Вашингтон был сожжен британцами в 1814.

http://www.volk59.narod.ru

От	Олег...
К	Волк (26.07.2005 21:13:11)
Дата	26.07.2005 21:34:26

Re: неа...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>я уже писал бомбили воинские части

Уж не хотите ли Вы сказать, что это были терракты?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/

От	Волк
К	Олег... (26.07.2005 21:34:26)
Дата	26.07.2005 22:23:08

Разъясняю

>>я уже писал бомбили воинские части
>
>Уж не хотите ли Вы сказать, что это были терракты?

теракт - то бишь террористическая акция - в переводе на простой русский язык означает всего лишь "устрашающее действие". Применяется обычно либо против представителей власти, либо против обычного населения. Второй путь проще для безопасности террористов, поэтому не слишком умелые диверсанты предпочитают его.

Что касается бомбежек иракских воинских частей - это не было терактами, поскольку целью было не запугать кого-то, а вывести из строя боевую технику. То, что при этом иракские вояки разбежались - запланировано не было. Это был свободный выбор иракских вояк.

http://www.volk59.narod.ru

От	Олег...
К	Волк (26.07.2005 16:44:03)
Дата	26.07.2005 16:59:51

Действительно, посмотрите телевизор, а?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>не было.

Ну так Вы, как всегда, оказывается просто ен в курсе!
Прошу прощения, я Вас просвещать не буду -
сами почитайте в И-нете, ага?
Ссылки:
http://www.cnn.com/SPECIALS/2003/iraq/

Или еще проще:
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=Iraq+war&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=

Когда прочтете вернемся к вопросу -
как Вы видите окончание этой войны?

С кем США должны подписывать мир?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/

От	Волк
К	Олег... (26.07.2005 16:59:51)
Дата	26.07.2005 17:50:22

Re: Действительно, посмотрите...

>как Вы видите окончание этой войны?

>С кем США должны подписывать мир?

разумеется - ни с кем. Поскольку войны не объявлялось. К тому же ее и не было.

А республика Ирак как была, так и есть. Что там находятся иностранные войска - так и Афганистане было примерно столько же советских войск. По-Вашему - Афганистан был оккупирован? Да или нет?

http://www.volk59.narod.ru

От	Олег...
К	Волк (26.07.2005 17:50:22)
Дата	26.07.2005 17:55:14

Re: Действительно, посмотрите...

От	TOM
К	Волк (26.07.2005 13:48:58)
Дата	26.07.2005 14:01:50

Re: Опа!

>>>Приведите пожалуйста данные о поддержке "партизан" в Ираке.
>>
>>В Ираке идет война, если Вы не в курсе...
>>Война Ирака с агрессором - США...
>>Или есть какие-то сомнения?
>
>сомнений нет - поскольку никакой войны Ирака с США - наблюдается.

>В Ираке некие отморозки (из разных стран) рвут бомбы на рынках, в кафешках и т.п., убивая иракцев. Еще похищают иностранцев - с целью получить денюжки за их освобождение.

>Вот и вся "война".

> http://www.volk59.narod.ru

Чего тут спорить то, пусть американцы уйдут из Ирака, и ту всё станет ясно, террористы это или партизаны, законная власть это или коллаборационисты, ХИ-ХИ
ТОМ

От	Олег...
К	Волк (25.07.2005 19:46:29)
Дата	25.07.2005 23:11:03

Так государственность-то уничтожена...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Я про Ирак... Или ВАы серьезно джумаете.
что принесенная извне государственность может прижиться в Ираке?
Боюсь, даже знающие арабский американцы не понимают иракцев -
слишком различные культуры...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/

От	Волк
К	Олег... (25.07.2005 23:11:03)
Дата	26.07.2005 12:16:31

ни фига не уничтожена

Country name:
conventional long form: Republic of Iraq
conventional short form: Iraq
local long form: Al Jumhuriyah al Iraqiyah
local short form: Al Iraq
Government type:
none; note - the Iraqi Interim Government (IG) was appointed on 1 June 2004
Capital:
Baghdad
Administrative divisions:
18 governorates (muhafazat, singular - muhafazah); Al Anbar, Al Basrah, Al Muthanna, Al Qadisiyah, An Najaf, Arbil, As Sulaymaniyah, At Ta'mim, Babil, Baghdad, Dahuk, Dhi Qar, Diyala, Karbala', Maysan, Ninawa, Salah ad Din, Wasit
Independence:
3 October 1932 (from League of Nations mandate under British administration); note - on 28 June 2004 the Coalition Provisional Authority transferred sovereignty to the Iraqi Interim Government
National holiday:
Revolution Day, 17 July (1968); note - this holiday was celebrated under the SADDAM Husayn regime but the Iraqi Interim Government has yet to declare a new national holiday
Constitution:
interim constitution signed 8 March 2004; note - the Transitional Administrative Law (TAL) was enacted 8 March 2004 to govern the country until an elected Iraqi Government can draft and ratify a new constitution in 2005
Legal system:
based on civil and Islamic law under the Iraqi Interim Government (IG) and Transitional Administrative Law (TAL)
Suffrage:
formerly 18 years of age; universal
Executive branch:
chief of state: Iraqi Transitional Government (ITG) President Jalal TALABANI (since 6 April 2005); Deputy Presidents Adil Abd AL-MAHDI and Ghazi al-Ujayl al-YAWR (since 6 April 2005); note - the President and Deputy Presidents comprise the Presidency Council)
head of government: Iraqi Transitional Government (ITG) Prime Minister Ibrahim al-JAFARI (since April 2005); Deputy Prime Ministers Rowsch SHAWAYS, Ahmad CHALABI, and Abid al-Mutlaq al-JABBURI (since May 2005)
cabinet: 32 ministers appointed by the Presidency Council, plus Prime Minister Ibrahim al-JAFARI, Deputy Prime Ministers Rowsch SHAWAYS, Ahmad CHALABI, and Abid al-Mutlaq al-JABBURI
elections: held 30 January 2005 to elect a 275-member Transitional National Assembly that will draft a permanent constitution and pave the way for new national elections at the end of 2005
Legislative branch:
unicameral National Assembly or Mejlis Watani (consisting of 275 members elected by a closed-list, proportional-representation system for the period between the National Assembly election and the formation of a permanent Iraqi government pursuant to the establishment of a permanent constitution)
elections: held 30 January 2005 to elect a 275-member Transitional National Assembly that will draft a permanent constitution and pave the way for new national elections at the end of 2005
election results: National Assembly - percent of vote by party - United Iraqi Alliance 48.2%, Democratic Patriotic Alliance of Kurdistan 25.7%, Iraqi List 13.8%, others 12.3%; number of seats by party - United Iraqi Alliance 140, Democratic Patriotic Alliance of Kurdistan 75, Iraqi List 40, others 20
Judicial branch:
Supreme Court appointed by the Prime Minister, confirmed by the Presidency Council
Political parties and leaders:
Al-Sadr Movement [Muqtada Al-SADR]; Constitutional Monarchy Movement or CMM [Sharif Ali Bin al-HUSAYN]; Da'wa Party [Ibrahim al-JA'FARI]; Independent Iraqi Alliance or IIA [Falah al-NAQIB]; Iraqi Hizballah [Karim Mahud al-MUHAMMADAWI]; Iraqi Independent Democrats or IID [Adnan PACHACHI, Mahdi al-HAFIZ]; Iraqi Islamic Party or IIP [Muhsin Abd al-HAMID, Hajim al-HASSANI]; Iraqi National Accord or INA [Ayad ALLAWI]; Iraqi National Congress or INC [Ahmad CHALABI]; Iraqi National Unity Movement or INUM [Ahmad al-KUBAYSI, chairman]; Jama'at al Fadilah or JAF [Ayatollah Muhammad ' Ali al-YAQUBI]; Kurdistan Democratic Party or KDP [Masud BARZANI]; Muslim Ulama Council or MUC [Harith Sulayman al-DARI, secretary general]; Patriotic Union of Kurdistan or PUK [Jalal TALABANI]
note: the Democratic Patriotic Alliance of Kurdistan, the Iraqi List, and the United Iraqi Alliance were only electoral slates consisting of the representatives from the various Iraqi political parties
Political pressure groups and leaders:
an insurgency against the Iraqi Interim Government and Coalition forces is primarily concentrated in Baghdad and in areas west and north of the capital; the diverse, multigroup insurgency is led principally by Sunni Arabs whose only common denominator is a shared desire to oust the Coalition and end US influence in Iraq
International organization participation:
ABEDA, AFESD, AMF, CAEU, FAO, G-77, IAEA, IBRD, ICAO, ICRM, IDA, IDB, IFAD, IFC, IFRCS, ILO, IMF, IMO, Interpol, IOC, ISO, ITU, LAS, NAM, OAPEC, OIC, OPEC, PCA, UN, UNCTAD, UNESCO, UNIDO, UPU, WCO, WFTU, WHO, WIPO, WMO, WTO (observer), WToO

http://www.volk59.narod.ru

От	Олег...
К	Волк (26.07.2005 12:16:31)
Дата	26.07.2005 12:26:10

Что это?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Что это Вы привели и к чему?

Американцы уже свои выборы в Ираке провели, если Вы не в курсе...
А президента посадили...

Эдак мир со страной не заключают...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/

От	Banzay
К	Олег... (26.07.2005 12:26:10)
Дата	26.07.2005 12:50:11

ну ты сказал... у них есть примеры норвегии в 1941-1944.. Ю.Вьетнама 1967-1973..

как они могут ошибаться?

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От	Олег...
К	Banzay (26.07.2005 12:50:11)
Дата	26.07.2005 13:16:15

Нет, действительно интересно, как видится заключение мира между США и Ираком? (-)

От	Banzay
К	Олег... (26.07.2005 13:16:15)
Дата	26.07.2005 13:30:54

дык аналогично дании в 1940 или словакии годом раньше... (-)

От	Волк
К	Banzay (26.07.2005 13:30:54)
Дата	26.07.2005 13:44:09

Re: дык аналогично

а чего тогда не привести пример Польши и Болгарии в 1944 и Чехословакии и Венгрии в 1945?

http://www.volk59.narod.ru

От	Banzay
К	Волк (26.07.2005 13:44:09)
Дата	26.07.2005 13:59:22

зажигательно...

Приветствую!

>а чего тогда не привести пример Польши и Болгарии в 1944 и Чехословакии и Венгрии в 1945?
*********************************
ну с того например что с польшей договор о мире был подписан осенью 1941...

С чехословакией вдвойне зажигательно... потому как существовала ли она на 1945 год непонятно...

> http://www.volk59.narod.ru
Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От	Гриша
К	Олег... (25.07.2005 23:11:03)
Дата	25.07.2005 23:15:09

Ни с какой стороны (-)

От	Гриша
К	Олег... (25.07.2005 19:35:08)
Дата	25.07.2005 19:38:53

Re: Государство ИРАК

>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>Говорить о войне против "Ирака и Co" некорректно, так как Ирак и Ко воюет на стороне коалиции
>
>Вы хотите сказать, что Ирак и Со воюет против народжа Ирака?

Я хочу сказать что народ Ирака воюет против инсургентов.