От Фарнабаз Ответить на сообщение
К Игорь Куртуков Ответить по почте
Дата 02.05.2005 19:18:04 Найти в дереве
Рубрики WWII; Память; Искусство и творчество; Версия для печати

Всё-таки-нет

>>Бывали-так и с Россией БЫВАЛИ, и с Японией даже. И что--это европейские страны ?
>
>Разве я или Serge1 аргументировали "европейскость" Англии совпадeнием интересов? Это вы провели контрагргумент: "интересы Англии сильно отличаются от интересов других стран Западной Европы". Я вам продемонстрировал несостоятельность такой контраргументации.

В чём же несостоятельность ?Значит, под углом зрения гос.интересов Англия может быть противопоставлена Европе.
Вернёмся к исходному--фраза Serge1 "При любом угле зрения Англия это Европа" неверна, поскольку геополитически Англия-не Европа.

>>К интересам относятся морская торговая экспансия и колониальная политика
>
>У Испании была морская торговая экспансия и колониальная политика. У голландии была морская торговая экспансия и колониальная политика.

Испанская и португальская эксплуатация колоний была преимущественно феодальной.Голландия быстро стала сателлитом Англии.

>> для Франции торговый флот и колонии никогда не имели такого значения
>
>Совершенно согласен. Для Франции - "такого" значения не имели. Тем не менее Франция построила вторую, после Англии, >колониальную империю.

>>Можно добавить к Франкской и Французскую, Наполеона 1, и 3 Рейх
>
>Можно. Только зачем? Разве это как то поможет вам аргументировать ваш тезис? Деятельность Наполеона и Гитлера наглядно >демонстрирует, что прочного обьединеия Европы достичь в то время было невозможно. Центробежные силы были больше >центростремительных. Это однако никак не влияет на "европейскость"/"неевропейскость" Англии.

Доказывает обратное-- что центробежные силы были меньше центростремительных, поскольку для разрушения их империй потребовались великие усилия держав, не принадлежавших к Европе.

>> кроме того, бОльшая часть Европы входила в Свящ.Р.Империю германской нации.
>
>Придурка-Кожниова нaчитались, понятно.

Боюсь, у Вас не хватит аргументации для обоснования приложенному к чтимому покойному историософу и литературоведу эпитета.В прошлый раз мы пришли к тому, что он пользовался классическим трудом Урланиса, а Вы и ув.Владимир-новейшими западными работами по подсчёту участников европейского Сопротивления, в которых, как обычно, "чем дальше от войны, тем больше героев", а также придаёт воееным усилиям Англии другой, чем Вы, смысл.

>Ну, числились некоторые государства Европы в составе СРИ. Верно. что это докaзывает-то по отношению к "европейскости" Англии?

Идеология другая формировалась, в довесок к названному.

>>Вера тут ни при чём.
>
>Как это не при чем? А на чем же держится все учение геополитики?

Д>а ведь я привёл определение-при чёи тут вера ?Кстати, госсекретарь США -не практический политик, по-Вашему ?