От Дмитрий Адров Ответить на сообщение
К И. Кошкин Ответить по почте
Дата 15.11.2004 01:17:32 Найти в дереве
Рубрики Древняя история; Современность; Память; Загадки; Версия для печати

За Советскую власть!

Здравия желаю!

>>>как "естьественно-научными" методами, без привлечения писменных источников, установить точную дату битвы при Пуатье?
>>
>>Наверное никак.
>
>На месте битвы при Пуатье найден ржавый бацинет, на котором найдено клеймо, которое говорит нам о том, что он сделан в Брюгге, и налокотник, сделанный в Милане. Также найдены боевой топор, шестопер миланский и остатки меча - клинок 12-го века в оправе 14 века.

>Как из этих могучих археологических находок братва археологов и прочих естественнонаучносексуалистов сможет установить:
>1) Кто сражался в битве
>2) Что было причиной сражения
>3) В какой войне это сражение произошло
>4) Кто победил
>5) как победил
>6) Когда вообще была война и битва.

С точки зрения археологии можно ответить только на первый и последний вопросы. Ответ на первы будет звучать как "Те, у кого были эти вещи". Это в первом приближении. Ответ на посоедний вопрос тоже может быть получен из анализа найденных вещей - технология изготовления, материалы, фасоны и т.п. Найденные вещи сравниваются с более точно датируемыми образцами на основании чего делается вывод, что в данном месте данный экземпляр данного предмета мог быть потерян владельцев м промежутке между таким-то и таким-то годами.

Ответить на втором вопрос исследуя материальные свидетельства невозможно.

Ответ на третий вопрос молжет быть получен вполне. Материалы для анализа временного промежутка у нас есть.

Ответы на четвертый и пятый вопросы могут быть получены за счет раскопок. Для сражений в поле это сделать сложнее и, кроме того, должно иметь место различие между материальными предметами одной стороны от предметов аналогичного назначения другой стороны. Если же, например, идет речь о штурме населенного пункта, укрепления, то тут все проще. Но это, правда, в том случае, когда нападающие сравняди взятый н/п с землей и смылись - тут вообще победа бывает очевидна.


>>>Или как без помощи писменных источников определится с социальным устройством Ростова в 13-м веке?
>>>Дерзайте, и нобелевка вас не минует :)))
>>
>>А вот со вторым случаем можно, в принципе и без писменных источников. Раскопки дадут желаемую картину. Ну или хотя бы значимую ее часть. Другое дело, хорошо бы примерно по письменным источникам сверится, что именно мы копаем?
>
>Нет, мне все-таки интересно, как может археология дать нам пример того, что граждане Ростова могли, к примеру, заставить своего князя убить пленных, взятых в междуусобной войне, которых он сам хотел пощадить? Как данные археологии смогут нас описать ситуацию, предшествовавшую убийству Боголюбского?


Ника не могут. А разве такая задача ставится? А вот определиться с социальным устройством города вполне можно.

И как, наконец, данные археологии помогут нам восстановить хотя бы приблизительно ход битвы на Сити или Калке, места которых вообще неизвестны?


Ну... археологи, насколько знаю, так просто, спонталыку нигде не копают. Должно быть хотя бы какое-то обоснование того, что копать надо в этом месте, а не где-то в ином.


Дмитрий Адров