>Dassie: ... польская сторона ничего ни про какие трупы не скрывает, это Вы придумали. Как и про отсутствующие 1080 трупов, как и про присутствующие 800 трупов...
>Bigfoot: ... Документы, подтверждающие сии утверждения, имеете? Или, как обычно, трындеж?
Вы, уважаемые оппоненты, сначала уж между собой договоритесь, опубликованы ли все
документы по Катыни или нет, скрывает польская сторона неудобную для своей
версии информацию или не скрывает !
Я не зря уже в который раз безуспешно пытаюсь от Вас добиться перечисления конкретных ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, прямо или косвенно подтверждающих факт расстрела 22.000 "катынских" поляков сотрудниками НКВД СССР в 1940 году или опровергающих факт их расстрела немцами в 1941 г. !
Дело в том, что таких доказательств (документов, свидетельских показаний,
общеизвестных или очевидных фактов и т.д.) у сторонников "версии Геббельса"
нет НИ ОДНОГО !
Есть много крика, масса газетных публикаций, телесюжетов, комментариев и
прочего информационного шума якобы в пользу своей версии, а ДОКАЗАТЕЛЬСТ нет !!!
Всё, что пытаются выдать за доказательства в пользу "версии Геббельса", при
более подробном рассмотрении оказывается фальшивками, наглым враньем,
журналистскими выдумками или, еще круче - доказательствами в пользу "версии
Сталина".
(Маленький, но типичный пример таких псевдо"доказательств" в пользу "версии
Геббельса", на поверку оказывающихся полноценными доказательствами в пользу
"версии Сталина" - замечание Грациана Яворовского, кстати, убежденного
сторонника "версии Геббельса", в его отчете о посещении Катыни 7 мая 1943
г., опубликованного в 1978 г. в парижских "Zeszyty historiczni": "На то, что
преступление было совершено весной, указывали бывшие когда-то свежими
березовые листочки, находящие в земле в могилах".
Мало того, что сохраниться в земле могут только старые сухие (т.е. осенние) листья,
так в апреле в Смоленской области на березах вообще никаких листьев нет, ни старых, ни молодых !
Первые листья обычно распускаются только в самом конце апреля, ближе к майским праздникам.
Однако в 1940 году весна была очень холодная и поздняя, снег в середине апреля еще лежал не только в лесу, но даже в полях !
Откуда же тогда взялись многочисленные березовые листья в могилах ?!)
Из всего доступного в России массива информации по Катынскому делу в
качестве хоть как-то претендующего на доказательства в пользу "версии
Геббельса" мне с большим трудом удалось выудить следующее:
1. Документы из "особого пакета N1".
Признаки поддельности настолько вопиющи, что без экспертизы подлинности
рассматривать эти документы можно только как косвенные доказательства в
пользу "версии Сталина" !
Примечание. В России не опубликован самый выдающийся по признакам поддельности документ из "особого пакета" - так называемая "выписка для Шелепина".
2. Показания Д.Токарева о расстрелах в Калинине.
Самое солидное доказательство в пользу "версии Геббельса" из всех,
известных в настоящее время.
Однако в показаниях содержатся серьезные внутренние противоречия, вызывающие
обоснованные сомнения в достоверности показаний (чемодан "Вальтеров",
специальныые засекреченные экскаваторщики из Москвы, ежесуточный расстрел по
250 человек за ночь на протяжениии целого месяца и т.д.).
Мое личное мнение - Д.Токарев относительно правдоподобно описал некоторые
детали процедуры судебных расстрелов в Калининском УНКВД , но раз этак в
100-200 завысил число расстрелянных в 1940 и в первой половине 1941 г.
поляков.
Примечание. Показания Д.Токарева в России не опубликованы.
3. Показания М.Сыромятникова о расстрелах в Харькове.
Содержат примечательные детали, полностью опровергающие "версию Геббельса".
Например, по словам Сыромятникова, на спецкладбище в Пятихатках в апреле
1940 г. с большим трудом были отрыты только ДВЕ ямы для захоронения трупов (в 1996 г. поляки объявили, что "польских" ям там аж целых 15 штук, причем важная деталь - две небольшие ямы, существенно меньше по размеру остальных, расположены отдельно от других якобы "польских" могил).
Далее, Сыромятников уверенно показал, что за ночь в апреле 1940 г. расстреливали не более 20-25 человек (один раз вроде бы 40-50, но при этом Сыромятников уже не присутствовал, так как заболел) и что всего
"расстрельных" дней было не более 6.
Среди расстрелянных была модно одетая женщина.
В вещмешках у поляков были мясные консервы польского производства.
Еще одна деталь - в "Заключении комиссии экспертов Главной военной
прокуратуры по уголовному делу N159" от 2 августа 1993 г. написано, что расстрелы, о которых дал показания Сыромятников, проводились в Харькове в мае(!), а не в апреле 1940 г. ("Катынский синдром", стр. 469).
Напомню, что в мае 1940 из Старобельска были лишь четыре этапа в Харьков,
всего 295 чел.
Мое личное мнение - показания Сыромятникова правдивы, но он рассказывал о расстрелах в Харькове по приговорам военных трибуналов нескольких десятков поляков из тюрем Западной Украины и Западной Белоруссии.
Примечание. Показания М.Сыромятникова в России не опубликованы.
4. Показания П.Климова о расстрелах в Смоленске.
Содержат серьезные внутренние противоречия.
Во-первых, Климов говорил, что поляков расстреливали в административном здании УНКВД по Смоленской области на ул.Дзержинского в полуподвальном помещении с окном, выходящим на улицу, а по немецким данным все поляки в Козьих Горах расстреляны непосредственно рядом с готовыми могилами.
Во-вторых, Климов показал, что в Козьих Горах захоронены 10.000 "жертв сталинских репрессий", а по официальным данным УФСБ по Смоленской области, в Смоленске в 1928-1938 г.г. расстреляны 7.931 человек, причем захоранивались они на Братском кладбище и на территории воинской части на 423 км ж.д.
Москва-Минск.
В-третьих, Климов показал, что в Смоленске перед расстрелом людей раздевали, а в Козьих Горах все трупы полностью одеты.
Примечание. Показания П.Климова в России не опубликованы.
5. Различные сообщения, репортажи, сюжеты об эксгумациях в 1991 и в 1994-96 г.г. на спецкладбище в Пятихатках 15 массовых могил и на спецкладбище в Медном 26
массовых могил с останками многих тысяч расстрелянных "польских военнопленных".
Из польских публикаций ясно одно - могилы предварительно кем-то специально
вскрывались и обрабатывались.
Кроме того, настораживает, что сохранность найденной в могилах "польской" атрибутики, особенно бумажных документов, - "поразительно хорошая".
Мое личное мнение - на обоих спецкладбищах сотрудниками ФСБ России и СБ
Украины были предварительно обработаны и подготовлены к публичной эксгумации
ряд массовых могил с телами расстрелянных в 1937-38 г.г. советских граждан.
Из могил были удалены улики, указывающие на советское происхождение останков
(в основном, женские трупы и сохранившаяся обувь советского производства) и
подброшены различные предметы польского происходения.
Примечание. Никаких фактических материалов об эксгумациях 1994-96 г.г. в Медном и Пятихатках в России не опубликовано.
Теперь про 1080 отсутствующих на кладбище при польском мемориале в Козьих Горах трупов военнопленных из Козельского лагеря и наличии там 800 трупов неизвестно откуда взявшихся поляков, никогда в Козельском лагере не содержавшихся.
Выражаю очень серьезные сомнения, что этот факт где-либо в Польше открыто опубликован.
По простой причине - он прямо противоречит современному варианту "версии Геббельса".
Источник сведений про эти 1080 и 800 трупов - немецкий эксгумационный список 1943 г. из книги "Amtliches Material zum Massenmord von Katyn" и этапные списки Управления по делам военнопленных НКВД СССР 1940 г. на отправку военнопленных из Козельского лагеря.
В заключение еще раз повторяю вопрос: где по Вашему мнению захоронены 1080 военнопленных офицера из Козельского лагеря и откуда взялись в Козьих Горах трупы 800 поляков, не содержавшихся в Козельске ?
Это не "отдельные легко объясняемые случаи" вроде убитого немцами в Польше полковника Яна Залуски и позднее почему-то "эксгумированного" ими в Катыни !
(Кстати, как это "легко объясняются" случаи вроде упомятой истории с Яном Залуски и преспокойно жившими в Польше после войны "эксгумированными в Катыни" Ремигиушем Бежанеком, Станиславом Пининским, Станиславом Колодзейчуком и другими ?)
