От Василий Т. Ответить на сообщение
К Hvostoff Ответить по почте
Дата 23.05.2004 03:22:06 Найти в дереве
Рубрики Современность; Версия для печати

Re: И еще

Доброе время суток

>На примерах опровергнем "лучшего специалиста":

Не нужно передергивать - не "лучшего специалиста", а "один из лучших специалистов". Вроде бы мала разница в словах, но смысл очень меняется.

Что ж, смотрим примеры…

>>"...Рассматриваемый период охватывает время с осени 1980 по период распада СССР и Советской Армии в 1991-93 годах.
>В 92-м уже не было СА. Были ВС РФ.

1. А в 91-м СА была?
2. В 92-м ВС РФ возникли ниоткуда или все-таки это СА, получившая другое название?

>>Отдельно появляется новый род войск "ракетные войска стратегического «назначения».
>РВСН существовали задолго до 1980 г.

Согласен.

>>В подавляющем большинстве военных училищ командного профиля курсанты получают инженерное образование, и надобность в отдельной подготовке офицеров технического профиля исчезает.
>Никуда она не отпала. Остались военные инженерные училища, которые готовили инженерные кадры и военные технические - готовили технарей. Всем присваивали стандартные первичные офицерские звания без "минуса".
>Пример инженеров - Можайка, КВИРТУ, Поповка.
>Пример технарей - Васильков.

Вот здесь интересно…
1. Веремеев приводит данные о ситуации в некоторых училищах, а Вы на основании информации о ситуации в других училищах опровергаете его. Не проще ли (если Вы лучше владеете этим вопросом) представить данные именно об упоминаемых училищах – Пензенском артучилище, Омском танковом техническом, данные о «пиджаках». Впрочем, если на форуме есть люди, закончившие ВУЗы с «военкой» в начале 80-х, то они смогут дать ответ на этот вопрос.
2. Относительно КВИРТУ… Дело в том, что я киевлянин. Прописан в том же Шевченковском районе, где находится КВИРТУ. В 1982-83 гг. в целях профподготовки нас – школьников района – водили на экскурсии в КВИРТУ. Как один из самых важных «соблазнов» на экскурсии давался тот факт, что: выпускники училища выпускаются в звании «лейтенант-инженер», что в свою очередь означает официальное признание диплома инженера для работы на гражданских предприятиях после завершения службы…

>>Офицеры со званиями "…..-инженер" или "….технической службы" встречаются крайне редко. Это в основном выпускники авиационно-технических училищ, Пензенского артиллерийского училища, Омского танкового технического училища, выпускники гражданских технических ВУЗов прошедших военную подготовку по техническому профилю."

>Не было такого. Но многим не нравилось, и они подписывались по-старому.

Не понял. Это армия или нет?
Не знаю, как у Вас в части, а вот в мою бытность в СА такое строго преследовалось.

Но этому есть другое объяснение - офицер мог еще не пройти переаттестацию или не успеть к тому времени получить новое звание. Насколько я знаю, то в этом случае за ним официально сохраняется последнее звание.

>И погоны серебряные на парадке долго не перешивали на золотые. И эмблемы с мотором авиационно-технические на чистый пропеллер менять не хотели.

А вот в 1985 в Самаркандской ШМАС было приказом по «учебке» запрещено носить подобные эмблемы выпускникам ШМАС с _разъяснением, что они положены только выпускникам ВВУЗов_.
А в 1986-87 годах на Апшеронском п-ве офицеры-техники (как раз пришло молодое пополнение из училищ) с удовольствием носили такие эмблемы (и патрули в Баку к ним за это не придирались, хотя сделать предупреждение "авиатору" у них, похоже, было дело чести).
И в военторгах этого времени эти эмблемы продавались вполне официально.
Или это тоже – просто потому, что многим нравилось?

>Да и учебные заведения приведенные не так назывались.

Да ну! А «Можайка», «Поповка», «Васильков» – это официальное название? :o))

Что ж… Смотрим постановление Правительства РФ от 11.11.02 и сравниваем:
«Пензенское высшее артиллерийское инженерное училище имени Главного маршала артиллерии Воронова Н.Н.» («Пензенское артучилище» – у Веремеева);
«Омское высшее танковое инженерное училище имени Маршала Советского Союза Кошевого П.К.» («Омское танковое техническое»).
Велико различие?
Кстати, относительно второго примера: не нашел информации, когда именно Омское техническое училище переименовано в инженерное, но в послужных списках встречается, например, «…в 1969 году был направлен для прохождения службы в качестве командира взвода в Омское высшее танковое техническое училище…».

>>Если посмотреть таблицы в этой же статье ( http://armor.kiev.ua/army/titul/sovarm_1980-93.shtml ), то в последней четко записано -
>"трава".
>Смотреть надо "Положение о прохождении службы офицерским составом" и Уставы ВС СССР.

Вероятно, имеются в виду документы, действующие на период 1980-1991 гг., а не текущие документы?
Не подскажете, где именно на Сети я могу ознакомиться с указанными источниками?
Кстати, судя по упоминаниям этих источников в статье, Веремеев был с ними ознакомлен… :o))

Василий Т. http://ww2doc.50megs.com/Issues.html