От Андрей Ответить на сообщение
К Alexsoft Ответить по почте
Дата 13.12.2003 12:33:49 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Да где...

>>Прикольно: искать не там где потерял, а там где светлей.
>Хм..А счего доверять перепуганым солдатам? Мож это бранденбуржцы переодетые?

Брандербуржцы с вами не стали бы разговаривать, они бы вас просто уничтожили.

>>Привлечение к ведению противотанкового заградительного огня артиллерии большой мощности не есть, что-то из ряда вон выходящее.
>Ещё раз про музыку...чтоб не уводила. О ПТЗО артиллерии речь не идёт.

А вот стрельба, орудиями большой мощности, прямой наводкой это всетаки нетипично, но это не значит, что при малейшей опасности нужно сматывться.

>>Цитата из "РАЗВИТИЕ ТАКТИКИ СОВЕТСКОЙ АРМИИ В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕ-СТВЕННОЙ ВОЙНЫ (1941-1945 гг.)".
>>"Стрелковая дивизия, обороняясь на 8-километровом фронте, могла своими штатными средствами создать среднюю плотность противотанковой артиллерии 11 орудий на 1 км фронта (с учетом 76-мм полковой и дивизионной артиллерии).
>Малина с клубникой . Реалии вот только уставу и книжкам умным не всегда соответствуют.

Это предвоенные нормативы. В войну для ПТ обороны привлекалось минимум 20-30 стволов артиллерии.

>>Если же танки все таки прорвали оборону, то тут надо думать не о спасении артиллерии, а о затыкании прорыва.
>На пальцах надоело разговаривать.На хожу уместным привести второй раз пример. Свирину он оч не понравился- так как доблестную РККА в нем скажем...не побеждает она скажем мягко. Потому как в "какой-то там сборник " он [пример] не входит - стал быть примером не является и вообще редкое исключение, подтверждающее правило.

Почитайте "Тактика в боевых примерах (батальон)", там достаточно негативных примеров, даже с разбором, что было сделано неправильно

>У меня такое смутное чувство- профессионально воевать надо в любых условиях.
>Оборона 64-й стрелковой дивизии под Минском
>Полоса обороны - 64 км.( Что? Мало похоже на 8 км?)

Вообще-то в источники который вы приводите говорится "Ширина полосы обороны дивизии превышала 50 км".

>Ощутите себя Суворовым.:) Распределите 102 орудия, из них: 152-мм гаубиц — 9 , 122-мм гаубиц — 18, 76-мм пушек — 27, 76-мм противотанковых пушек — 12, зенитных орудий — 9, полковых пушек — 9, батальонных орудий — 18, минометов, не считая ротных, — 90- по своему.

А что их распределять? Они вполне нармально распределены.

>Или как в реалиях-
>в 288 полк- дивизион 219-го гаубичного артиллерийского полка 9шт ( вернее всего 152мм гаубиц -пушек .)

Совсем не так. 219-й гаубичный полк, это скорее всего полк этой дивизии. Так что 288 сп поддерживало 6 122-мм гаубиц

>в 30 полк- 163-й легкоартиллерийский полк на конной тяге .
>в 159-й стрелковый полк - дивизион 219-го гаубичного артиллерийского полка и батареей противотанкового дивизиона 6 ор 76мм.
>В состав дивизионной артиллерийской группы входили корпусный артиллерийский полк(36 орудий (122- или 107-мм пушек—24, 152-мм гаубиц—12) ?) и дивизион 219-го гаубичного артиллерийского полка.
>В резерве 3-й батальон 159-го стрелкового полка (без одной роты) и отдельный противотанковый дивизион (две батареи).
>Такие вот нехилые условия.
>Вводная.Танки противника прорвали оборону 288 полка ( что и было на самом деле)Но... Не стали тратить время на его зачистку ( кстати неудачную. 288 полк из окружения и потом занял круговую оборону в Логойске.) и неспешное движение к Острошицкому Городку. А танками двинулся во фланг и тыл на позиции ДАГа-64. Ваши действия как командира ДАГА и комдива?

Что-то я прочитал всю статью http://www.rkka.ru/oper/64sd/64sd.htm и не нашел описания действий 288 сп. Основная часть статьи посвящена описанию действий 30 сп в полосе которого и наносился основной удар немцев.

Что собственно и не удивительно, через позиции 30 и 159 сп проходят две шоссейные дороги и одна железная дорога. На позициях 288 сп ничего подобного нет, атаковать крупными силами там негде.

Да и в http://militera.lib.ru/memo/russian/ivanov_sp/03.html 288 сп упоминается всего пару раз.

>ЗЫ.Артокопы ДАГА выкопаны в направлении 30 п.

Вообще-то окопы для 122-152-мм орудий на колесном ходу имеют сектор обстрела 120 град., а окопы для 15-203-мм орудий на гусеничном ходу сектор обстрела 90 град.

Так что перенос огня не составит больших затруднений.

>"Каждый мнит себя стратегом..."- так что желающие в Наполеоны или Кутузовы приглашаются.:)

Наполеон, не говоря уже о Кутузове из меня никакой. Но ИМХО действия комдива-64 правильные, он сконцентрировал основные усилия на наиболее вероятном направлении удара противника. В результате противник был задержан на несколько суток.