От tarasv Ответить на сообщение
К Дм. Журко Ответить по почте
Дата 20.11.2003 13:51:17 Найти в дереве
Рубрики Армия; Версия для печати

Re: Ну вот притулили Шквал на Пукару

>> Зависит от потребной скорости, до примерно 500 ТВД, если надо выше то можно и ТРДД.
>
>Наверное способ выбора сложнее. Там и компоновочные сложности, да и простое отсутствие подходящего двигателя. И многое другое.

Ну скорость некий граничный критерий, хотя поляки на своих проектах громокряков, конкурентов боевой Ириды, движки меняли как перчатки - то винто-вентиляторный, то обычный двухконтурник а в конце ТРДД с высокой степенью двухконтурности но про чистый ТВД не заикались - скорости не те.

>> Нужен и баллистический вычислитель и лазерный дальномер. Естественно никаких ПТУР ни там ни там, это оружие мы не считаем. Получается вся разница в стоимость турели, хотя и на самолетах она неплохо смотрится.
>
>Пожалуй, Вы правы. Но и тут с оговорками. Практика бы показала, да нет её.

Ну почему нет - например вьетнамские упражнения. Началось все с Хьюи с пулеметом и поршневых УТС а закончилось Коброй, Драгонфлаем и Бронко. Причем если Драгонфлай переделочный был действительно дешевле вертушек то Бронко дороже, при несколько худшей СУО (колиматорный прицел можно и так гордо назвать) по сравнению с Коброй и близкой защищенности.

>> В разы никак. Если конечно не сравнивать, Ка-50 с Финистом. Давайте с Ансатом сравнивать.
>Давайте. Навяз этот Ка-50, начинаю эмоционировать по его поводу.

За Ансат хотят 1.2 лимона (с двумя движками P&W однако) за Финист 240 тысяч однако на нем стоит дешевый М-14П при этом у Финиста практически нет проимущества в скорости а грузоподъемность в два раза ниже. Т.к. других ПД просто нет то надо ставить ТВД, желательно два. Т.е. приходим к Пукаре, (ценой дороже Ансата) все отличие которой от того же Ансата в узлах подвески на полторы тонны и простейшем прицеле. Теперь на базе несущей системы Ансата делаем двухместный легкий ВОП. Казанцы макет такого выкатывали. При несколько уменьшившейся нагрузке получаем бронирование и прицельный комплекс не хуже а лучше Пукары. Цена возрастает конечно но получается весьма приличная боевая машина.

>> После того как на Пукаре окажется равноценная СУО, комлекс боевой живучести,
>
>Полагаете, что сильно данные изменятся? Добавьте 1 т к сухой массе. Ну, разумеется, это уже будет не Pucara.

Да, из 2500 максимальной загрузки (топливо и оружие) остается 1500 из них тонна внутреннее топливо, остается 500 кг что для машины в 7т отнють не много.

>>при этом ВПХ возрастут до вертолетных вот тогда и сравним.
>
>А вот это да. Хотя давно никто не пытался.

Ну почему - Оспрей. Если обжать то почти то что надо.

>> Зачем? 200км.ч. основная рабочая скорость.
>
>У вертолёта она попросту большей и быть не может. A-10 или A-37, Bronco имели больший выбор, летали быстрее.

Скорость позволяет довести время реакции до вертолетного, не больше. На тех же фолклендах по вызову работали вертушки с передовых площадок, Харриеры прилетали только в тяжелых случаях.

>>>потолком,
>> Аэростаты сбивать? Рабочие высоты - до 500м.
>
>1) Горы. 2) Преодоление зональной ПВО. 2прим) Тактическое разнообразие. 3) Да, сбивать!

На первое и второе динамического потолка большинства вертушек хватает. А насчет тактики с неуправляемым оружием - ну что толку высоко летать все одно не попадешь.

>> И получаем одноцелевой громокряк - гонять духов и все.
>
>И танки гонять можно, коли СУО доработать. С лужаек кинжальным ударом. И корректировкой, целеуказанием баловаться.

Мне кажется что проще иметь связку штурмовик и ВОП и использовать каждый по назначению. Уж больно велика плата за вертикальный взлет.

>>Вашим требованиям вполне отвечает дорабонанный Ан-2 но что-то массовых переделок его в противопартизанскую машину не видно.
>
>Ан-2? Никакого восторга. Одно, но существенное преимущество — цена, затраты. Я упоминал P-39? Он, кстати, ВПХ имел неплохие, да и компоновку, как у «Бычка» Ту-91, только меньше. Что-нибудь такое или с парой ТВД, как у Pucara. Компактный тяговитый высокоплан, с шасси намудрить. Откровенно, не думал ещё толком, старею.

Был уже - Бронко например, но в дополнение к вертушкам. Для гоняния духов, неплохо но все ниши не закрывает.

Орфографический словарь читал - не помогает :)