От В. Кашин Ответить на сообщение
К Evg Ответить по почте
Дата 19.09.2003 15:38:22 Найти в дереве
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Армия; Фортификация; Версия для печати

Re: А что...

Добрый день!
>>Добрый день!
>> Не штурм в лоб и не пассивная блокада, а планомерное ведение инженерных работ (подкопы, строительство галерей, подводящих к стенам, засыпка рвов и т.д.), разрушение стен при помощи метательной артиллерии, использование всяческих осадных черепах, башен и т.д.
>
>Постепенная атака ИМХО это позднее все таки.
 Практиковалась уже в Европе и многих районах Азии.
>> У русских крепостей того времени было мало возможностей сопротивляться такой атаке. Метательных орудий в них почти не было, почти не было башен (что не давало возможности вести фланкирующий огонь), планировка была округлой.
>
>Вот именно у русских и именно против такой и было. Дерево-земляная крепость как развесьма крепка против инженерной атаки.
>Ну Вы сами посмотрите.
>Пусть Ваши камнеметы снесут напроч деревянные стены на таком валу как на картинке. И сильно это поможет???
>А напроч они не снесут.
 Достаточно снести даже не стену, а т.н. "заборола" - деревянный парапет с амбразурами, прикрывающий боевой ход. После этого лучники могут запросто прогнать с поврежденного участка стены защитников. ПОсле чего можно спокойно закидать всяким мусором ров, подняться на вал, разрушить стену (прорубить топорами) или подняться на нее. Конечно, все это займет не один день, осажденные еще имеют шанс ночью починить стену, создать на ней временные укрытия для лучников (но не факт, что им это позволят сделать) - но в общих чертах последовательность действий такая.
>А для фланкирования во-первых не обязательно башни нужны (например, упомянутые недавно "перси" вполне подходят), а во-вторых - ну откуда Вы взяли что башен то не было??????
 См. дискуссию о крепостях и возможностях сопротивления монголам ниже. В русских крепостях ДОМОНГОЛЬСКОГО времени зачастую вообще не было башен, за исключением воротных. Или были, но очень мало. Исключения встречались (напр. замок Мономаха в Любече) но нечасто. Те деревянные крепости, которые в России начали строить после монгольского погрома отличались очень сильно, и в плане планировки и в плане башен и в плане конструкции стен. В 16 веке такие деревянные крепости вполне выдерживали осады со стороны еврпейских армий, оснащенных артиллерией.
>А основное оружие против осадных работ - не артиллерия. ВЫЛАЗКА!
 Против вылазки есть хорошее средство - контрвалационная линия. Т.е. ограждение вражеской крепости полевыми (а иногда - и вполне капитальными) укреплениями с целью отражения контратак противника. Монголы это часто практиковали.
>С уважением
С уважением, Василий Кашин