От Олег... Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 27.08.2003 19:14:43 Найти в дереве
Рубрики 1941; Версия для печати

Re: Интересное предложение

Приветствую...

>вообще я полагал что бремя доказывания ледит на авторе тезиса. Иначе резунизм какой то получается :)
>"ну опровергайте меня" :))

Ну так это Вы доказываете, что фланкирующего огня не было!
Вот и докажите.

>Огонь по направлению может быть: фронтальным – направленным к фронту цели; фланговым - направленным во фланг цели; перекрестным - ведущимся с двух и более направлений по одной цели. Огонь из пулеметов и автоматов, открываемый внезапно с близких расстояний в одном направлении, называется кинжальным.

Очень просто - это описание ВИДОВ огня, и тут ни слова про окопы и укрепления.
То есть это ввод понятий фланкирующий, фронтальный и пр.
Видимо, позже должны быть и укрепления, там и должно быть обозначено,
какой из этих видов огня - основной...

>ТО что фланговый - главный, не сказано.
>Я могу еще цитат набросать, но словосочетания фланговый/фланкирующий огонь - главный вид огня там нет.

Так понятно. Можно набросать цитат, где ВООБЩЕ про огонь ничего нет.

Или Вы хотите сказать, что в Боевом Уставе 1936 года этого нет?

>>Это я излагаю реальное положение вещей! :о)
>А откуда ты его знаешь можно полюбопытствовать? :)

Я этот вопрос СПЕЦИАЛЬНО ИЗУЧАЛ и изучаю до сих пор.
И по учебникам - наставлениям, и по исследованиям на местности.
А то Вы не знали?

>>>>Это сейчас не учат!
>>>я про сейчас и говорю.
>>
>>Так я про время Великой отечественной говорю!
>Нет, ты говоришь:
>"Напомню, что ОСНОВНОЙ вид огня у нас и до и после войны - именно фланкирующий!"

ДО 1960-х годов.
Вернее до конца 1950-х!

Или это время - не после войны?
Или оно никому не интересно, и можно про него забыть?

У нас в то время еще достраивались довоенные УРы, разрабатывалось новое вооружение для них...
В 1960-х все! Кончилась фортификация. Строящиеся сооружения забросили,
старые законсервировали. Это все было ПОСЛЕ войны...

>>Именно фортификация! Полевая фортификация!
>Ну так такой и сейчас учат.

Я же гоаворю. Два часа за пять лет!
а тогда был ОСНОВНОЙ предмет!

>Враки. Не было этого. Окопы рыть учили. А про виды огня не было ничего.

То есть я ВРУ? То есть я ВРУН? :о)
Меня почему-то учили, Вас - может и нет.
Или Вы слушали невнимательно,
что вполне допускаю...

>И ездили и на больше чем три дня и бегали и рыли - а вот про фланкирующий огонь - как подвид и не более, без акцента.

И Вы не знаете, что такое фланкирующий огонь?
Вы утверждали, что "командиры не знали", и их этому огню не учили?

>Естественно. А ошибки от чего? От недосттка знаний.

Только это не значит, что этому не учили.
Просто некоторые хорошо учились, а некоторые - плохо,
андеясь, что не пригодится.
Двоешников везде хватало. Вот им-то и делали замечания.

>Ну вообще я по сейчас.

По сейчас я уже сказал, опять же специально интерисовался -
нет сейчас такого предмета - "Фортификация"...
Есть ЗАНЯТИЯ по фортификации, как отдельного предмета - нету...
Изчез в 1960-х...

Правила читал - не помогает :о)