От И. Кошкин Ответить на сообщение
К Robert Ответить по почте
Дата 15.08.2003 22:54:48 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Как это печально...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>А скажите, кто из тверских князей был на Куликовом поле? И из какого источника такие удивительные сведения, особенно про терки между тверскими и московскими?
>
>Все что помню - тверскиx привел сын тверского князя (сам князь не смог себя пересилить, помня старые обиды). Читал лет 15 назад в другом полушарии Земли так что извините, источник назвать не смогу, какя-то публикация где-то была.

Вот перечень князей, участвовавших в битве:

1) братаны Андрей и Дмитрий ОЛьгердовичи, пришедшие к Димитрию на службу со своими отрядами.
2) Федор Романович Белозерский с сыном (их род в битве пресекся)
3) Иван Васильевич Вяземский
4) Андрей Федорович Ростовский
5) Андрей Федорович Стародубский
6) Один из ярославских князей
7) Федор Михайлович Моложский
8) Семен Константинович Оболенский
9) Иван Константинович Тарусский
10) Роман Михайлович (бывший брянский князь)
11) Василий Михайлович Кашинский
12 Сын Романа Семеновича Новосильского

Ну и естественно кузен и в какой-то мере вассал Димитрия Владимир Серпуховской.

Тверских войск на Куликовом поле, конечно не было - слишком глубок был антагонизм. Кстати, в 1375 русские князья под руководством Москвы огромной армией ходили передать Михаилу Тверскому, что он уже всех заманал. В походе участвовали князья, годом раньше в Переяславле признавшие формально еглавенство Москвы и уговорившиеся действовать сообща. На Куликовом поле князей было несколько меньше (хотя войск - больше), кто-то остался прикрывать свои уделы от Ягайло, кто-то просто рассудил, что его хата с краю.

>с городом (тверью т.е.) не перепутал, у нас там в Калинине крупный заказчик/подрядчик тогда был.

В общем, Вы излагаете популярную в конце 80-х в 90-е году версию, что де было два княжества: ориентировавшееся на Европу в лице Литвы Тверское и темное и мрачно-азиатское московское. Кабы победило тверское - были бы у нас общечеловеческие ценночти и полный парламентаризм и по три машины на семью. Но руками монголов одолели подлые москвичи, на сотни лет установившие царство террора и т.д. и т. п.

И. Кошкин