От Sav Ответить на сообщение
К EVGEN
Дата 28.03.2003 16:19:16 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: Реестровые, нереестровые,...

Приветствую!
>> Феномен в том, что Дон и Запорожье (а Запорожье это не только Сечь)...
>Что-то вы подзапутались. Поднимитесь и спуститесь по ветке. В данном случае речь идет о реестровых. По вашему Киевщина - "довольно дикие ничейные территории".

Я не запутался, возможно, я коряво излагаю, попробую еще раз.

ИМХО, принципиально то, что реестровых не стоит сравнивать с донцами, а запорожцы и донцы действительно схожи (и в своем дальнейшем развитии тоже).
Я толкую о том,что Дон и Сечь - это одно, наличие на территории государства реестровых со своей военной, гражданской и судебной администрацией - это чуть-чуть другое.
А феномен в том, что эта система вдруг распостранилась на довольно обширную территорию, заменив собой существовавшие до этого властные структуры. Иными словами, в один прекрасный момент "козаччина" перешагнула рамки одного сословия - появились козаки-козаки, козаки-шляхта, козаки-крестьяне, крепостные крестьяне Войска Запорожского, некозаки военные наемники Войска Запорожского и даже козаки-евреи-орендаторы были.

>Тогда логично было или уничтожить реестр или всех "непослушных" включить в него, а всю верхушку сделать назначаемой из шляхты. Вот это был бы контроль. "Если с движением нельзя бороться - его возглавляют."

Совершенно верно, ПОЧТИ так и поступили и десять лет все было относительно тихо-мирно. Зато потом всем было мало места...

Почти - потому что реестр не увеличили.

Что значит увеличить реестр? Это значит узаконить существование толпы мелких землевладельцев, которым кстати эти землевладения непонятно за счет чего еще надо нарезать , которые не платят налогов, которые живут на своем праве, которых для того, что бы удержать в рамках, кроме назначенной старшины неплохо бы иметь еще и какую-то военную полицию, которую непонятно откуда взять и т.д.

Речь Посполитая эти проблемы решить не могла - ибо, для того что бы наделять землей служилое сословие, надо эту землю отобрать у аристократии. А если его землей не наделять - то оно нафиг не надо, проще нанимать наемников.

А у царизмы проклятой крепостнической такой проблемы уже не было - поэтому и ничего подобного восстаниям Остряницы или Хмельницкого в Малороссии никогда не бывало (а то, что бывало САМИ и давили).

Попилили козаченьки "лубенскую империю" Вишневецкого и потихоньку трансформировались в малороссийских помещиков да хохлов-огородников. Вплоть до того, что проблемой было уже не разоружить их, а собрать до кучи на предмет повоевать.

>> Грубо говоря, на мильон народу тыщ 20-30 мужчин зрелого возраста, привыкших "хлеба саблей добывать" - часть из них тусовалась на Сечи, кто-то состоял в надворных отрядах магнатерии, а кто-то просто слонялся без дела в ожидании очередной войны.
>
>Для "нормального" европейского народа ИМХО многовато. Это почти как в Чечне.

Это проблемы Речи Посполитой. Объясняю - Московская война 1618 года - 15-20 тыщ козаков, Хотинская война - 40 тыщ козаков, Смоленская война - 20 тыщ козаков, Тридцатилетняя война - тыщ до 10 народу через нее прошло. Был спрос, было и предложение, казаки не сами собой плодились.


С уважением, Савельев Владимир