От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К Петр Тон. Ответить по почте
Дата 17.02.2003 10:45:05 Найти в дереве
Рубрики 1941; Фортификация; Версия для печати

Re: Re:

>>"Военная теория недопускала возможность скрытного сосредоточения стратегических группирововк противника при сохраненнии полной собственной пассивности".
>
>Нет, военная теория того времени это допускала. И факты такие были.

Пожалуйста - приведите эти факты.

>Советская военная мысль тоже это допускала.

Не "военная мысль допускала" а "тов. Иссерсон выдвигал гипотезу о возможности", не так ли?

>А вот существующий советский режим этого не допускал. Сталину и прочим коммунистам казалось, что они "всех красивей и умнее". Результат - на лице:-)

"А все коммунисты - бяки" (пишите уж лучше только это)

>>Ну не надо так уж прям "запрещает" - приказывает провести частичные мероприятия по ПП.
>ГДЕ?
>Покажите мне в Директиве № 1 хоть что-то о планах прикрытия. Хоть одно слово!
>Я бы и согласился с Вами - если бы в Директиве было хоть что-то хоть отдаленно напоминающее мероприятия по плану прикрытия.
>а) занять огневые точки УРов на границе - это разве есть в планах прикрытия?

Да.
". Оборона государственной границы организуется на следующих основаниях:

а) в основу обороны войск положена упорная оборона укрепленных районов и созданных по линии госграницы полевых укреплений"

>б) рассредоточить всю авиацию и ее замаскировать - где в планах прикрытия об этом?


>в) части привести в боевую готовность - это мероприятие Вы относите к планам прикрытия?

Разумеется. Целый раздел "IX. Подъем частей по боевой тревоге"


>г) ПВО привести в боевую готовность под поднятия доп. приписного состава - это каким пунктом в плане прикрытия стоит?

"б) истребительной авиацией в тесном взаимодействии со всей системой ПВО округа прочно прикрыть отмобилизование и сосредоточение войск округа, нормальную работу жел[езных] дорог и не допустить пролета авиации противника через территорию округа в глубинные районы округа и страны;"


>д) никаких других мероприятий не проводить - а это о чём? Не именно ли как раз о планах прикрытия.

Нет, это например о мероприятиях по разрушению и заграждению местности. Или нанесению авиаударов по территоррии противника.

>Повторю еще раз:
>>>Кремль говорит округам словами Карлсона: "Спокойствие! Только спокойствие! Это - не война! Это - провокация!
>
>>Вы конечно можете ерничать. Но решение о войне может и должно приниматься на основании 10% проверенных и перепроверенных данных.
>
>Я не ерничаю. А вот Вы - ДА!

Наверно это я пишу про Карлсона, нет?

>Ваша фраза - "Но решение о войне может и должно приниматься..." говорит о том, что Вы или ничего так и не поняли, или действительно ерничаете.
>Решение о войне УЖЕ принято. РАНЬШЕ.

Кем? Когда?

>И факт подготовки новых планов прикрытия границы - это как раз свидетельство о принятии решения начать войну (читайте Соображения Василевского,

Мы кстати так и не обсудили - являлись ли они действующим документом РККА?

>там четко и ясно написано - зачем округам была отдана команда разработать новые планы прикрытия).

Соображения написаны после отдания директив на разработку ПП.

>И это решение о войне принято БЕЗ ВСЯКОГО НАПАДЕНИЯ со стороны противника.

Какое решение??
Это рекомендация ГШ. На сегодняшнем материале - к действию не принятая.

>Директива №1 к принятию решения о войне никакого отношения никаким боком не имеет.

Это Ваше мнение. С моим не совпадает. Фиксируем разногласие?