От Исаев Алексей Ответить на сообщение
К Петр Тон. Ответить по почте
Дата 16.02.2003 18:28:47 Найти в дереве
Рубрики 1941; Фортификация; Версия для печати

Re: Мимо

Доброе время суток

>Нет, Вы ошибаетесь. Смотрите начало обсуждения - https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/479097.htm

Я его читал. Тыщу раз уже было говорено, что стратегическая оборона на фронте в 1600 км энергетически невыгодна.

>>«1. В течение 22—23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.
>>2. Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.
>Вот ТАК будет правильней.

Провокации это провокации. Провокация это действия вынуждающие нанести ответный артиллерийский или воздушный удар, который затем может быть использован в дипломатической войне.

>Этот документ (который нумер 1) как раз и подтверждает, что в серьезное нападение КРУПНЫМИ СИЛАМИ никто не верил.

А вот теперь мухи отдельно, котлеты отдельно. Какое отношение к крупным силам имеют провокации? Бои на границах Франции и России в первые две недели августа 1914 г. это что? Провокации? Ха-ха-ха. :-) В нападение сразу крупными силами действительно никто не верил.
Предполагались стычки на границе в течение периода мобилизации и развертывания:
“1-й этап - оборона на укрепленном рубеже по линии госграницы. Задача - не допустить вторжения противника на советскую территорию, а вторгнувшегося уничтожить и обеспечить сосредоточение и развертывание армий фронта для наступления.
[…]
Главные силы армии сосредоточиваются до 27 дня мобилизации за линией Ковель, Луцк, р. Стырь, Броды, Львов, Грудск Ягельонский, Самбор, Дрогобыч, Стрый, Станислав и далее по р. Днестр” (1941 г. Документы, т.1, стр. 493, выделено мной).
Сколь-нибудь активные задачи на этом этапе получала только авиация: “Воздушные силы ЮЗФ решают следующие основные задачи:
1.В тесном взаимодействии с наземными войсками уничтожают живую силу наступающего пр[отивни]ка, массируя удары на главных направлениях.
2.Последовательными ударами по установленным базам и аэродромам, а также боевыми действиями в воздухе уничтожают авиацию противника.
3.Истребительной авиацией прикрывают сосредоточение, развертывание и действия армий фронта.
[...]
6. Мощными ударами по железнодорожным узлам: Краков, Кельце, Калиш, Крейцбург, Ченстохов, Бреслау, Ратибор, Брно, Оппельн нарушить и задержать сосредоточение немецких войск” (там же).
А по завершении мобилизации и развертывания - первая операция наступательного характера.

>Задача округамм была поставлена войскам - пресечь ПРОВОКАЦИИ. Как известно, СТРАТЕГИЧЕСКИХ провокаций не бывает.

Задача войскам была занять укрепления на границе. Могли просто ввести в действие план прикрытия условным сигналом. Только это означало, что авиация(см. выше) начнет долбить немцев на территории генерал-губернаторства. Что политически не очень выигрышно.

>>Цепочка идет не снизу, как утверждаете Вы и В.Суворов, а сверху.
>У Вас что ни фраза, то про неупоминаемого... Ну не можете Вы без него жить, как я погляжу:-) А он здесь ну совершенно ни причём.

Как раз при чем. Ибо он есть зеркало поп-взгляда на войну и ее начальный период.

>>Т.е. исъходя из картины в целом сверху дается приказ на ввод в действие планов прикрытия. Еще ДО ТОГО как загремят пушки.
>Исходя из картины в целом, Кремль СВЕРХУ в "Директиве нумер 1" как раз НЕ ОТДАЕТ приказа о вводе в действие планов прикрытия. А наоборот - ЗАПРЕЩАЕТ:
>>д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить

Неправда. Он лишь ограничивает мероприятия, проводимые по плану прикрытия. Чтобы раньше времени не начали долбить по сопредельной территории. Общая идея: "войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников."
"Внизу" после получения распоряжений по Директиве №1 вскрыли пакеты с датированными маем приказами(=планами прикрытия) и ломанулись в исходные районы для занятия обороны на границt/исходные для контрударов.

>Другими словами, Кремль говорит округам словами Карлсона: "Спокойствие! Только спокойствие! Это - не война! Это - провокация! Мы еще всё, как задумали, сделать успеем..."

"Возможно внезапное нападение" это типа не война. :-)

С уважением, Алексей Исаев