ВИФ2 NE

	От	Toobeekomi
	К	tsa
	Дата	07.01.2018 19:16:53
	Рубрики	11-19 век;

Почему Грозный вместо Ливонии всё таки не покорил Крым?

Здравия желаю!
сабж
А а в Ливонию он ради балтийской торговли полез. Всё ради бабок.
тоже изза бабок?

С уважением

А зачем ему Крым? - tsa 07.01.2018 22:31:50 (312, 666 b)
- Чтобы избежать набегов на Русь - Toobeekomi 07.01.2018 22:52:49 (252, 76 b)
  - Как? - tsa 07.01.2018 23:10:17 (250, 224 b)
    - Re: Как? - pamir70 07.01.2018 23:23:39 (224, 339 b)
      - Казань и Астрахань прибыльно иметь. - tsa 07.01.2018 23:46:14 (231, 123 b)
        
        Re: Казань и... - pamir70 07.01.2018 23:52:05 (218, 77 b)
        
        Подложите льда под попу. :) - tsa 07.01.2018 23:58:55 (204, 469 b)
        
        Понеслась душа в рай )) - pamir70 08.01.2018 00:01:32 (177, 316 b)
        
        Re: Понеслась душа... - Дмитрий Козырев 08.01.2018 12:47:02 (161, 252 b)
        
        Re: Понеслась душа... - pamir70 08.01.2018 12:52:52 (133, 393 b)
        
        Re: Понеслась душа... - Дмитрий Козырев 08.01.2018 13:29:48 (134, 610 b)
        
        Re: Понеслась душа... - pamir70 08.01.2018 13:33:10 (112, 618 b)
        
        Re: Понеслась душа... - SKYPH 08.01.2018 16:31:22 (99, 985 b)
        
        Re: Понеслась душа... - pamir70 08.01.2018 16:51:25 (82, 538 b)
        
        Re: Понеслась душа... - SKYPH 08.01.2018 13:11:38 (118, 471 b)
        
        Re: Понеслась душа... - pamir70 08.01.2018 13:16:27 (110, 318 b)
        
        Re: Понеслась душа... - SKYPH 08.01.2018 16:25:35 (99, 805 b)
        
        Re: Понеслась душа... - Iva 09.01.2018 21:03:40 (54, 661 b)
        
        Re: Понеслась душа... - pamir70 08.01.2018 16:37:32 (92, 166 b)
        
        Re: Понеслась душа... - SKYPH 09.01.2018 12:04:01 (63, 248 b)
        
        Ре: Понеслась душа... - объект 925 08.01.2018 18:31:08 (87, 278 b)
        
        Уже всё было написано. - tsa 08.01.2018 00:09:57 (170, 536 b)
        
        Re: Уже всё... - pamir70 08.01.2018 00:21:23 (155, 2293 b)
        
        Вот так открытие. - tsa 08.01.2018 00:32:50 (138, 416 b)
        
        Re: Вот так... - pamir70 08.01.2018 00:37:03 (102, 111 b)
        
        Корабли там вверх по Волге ходили. Каспий мелкий. (-) - tsa 08.01.2018 00:42:34 (73, 0 b)
        
        Чьи корабли? (-) - pamir70 08.01.2018 00:49:02 (56, 0 b)
        
        Персидские, русские например. - tsa 08.01.2018 00:51:06 (121, 484 b)
        
        Re: Персидские, русские... - pamir70 08.01.2018 00:55:55 (114, 265 b)
        
        Re: Персидские, русские... - марат 08.01.2018 09:58:17 (100, 333 b)
        
        Re: Персидские, русские... - pamir70 08.01.2018 12:30:21 (95, 944 b)
        
        Re: Персидские, русские... - Iva 10.01.2018 09:56:40 (42, 466 b)
        
        Re: Персидские, русские... - марат 08.01.2018 16:28:05 (87, 1590 b)
        
        Мсье Петросянит? ) - pamir70 08.01.2018 16:47:30 (70, 21 b)
        
        Ре: Месье вам указывает, что ваши определения таких слов - объект 925 08.01.2018 18:33:03 (79, 62 b)
        
        Ре: Месье вам... - pamir70 08.01.2018 19:06:08 (71, 84 b)
        
        Ре: Месье вам... - марат 08.01.2018 21:13:34 (65, 245 b)
        
        Ре: Уже всё... - объект 925 08.01.2018 00:29:01 (139, 167 b)
        
        Ре: Уже всё... - pamir70 08.01.2018 00:33:01 (131, 275 b)
        
        Ре: Уже всё... - объект 925 08.01.2018 00:37:15 (139, 409 b)
        
        Ре: Уже всё... - pamir70 08.01.2018 00:48:43 (122, 207 b)
        
        Ре: Уже всё... - объект 925 08.01.2018 00:59:19 (120, 370 b)
        
        Ре: Уже всё... - pamir70 08.01.2018 01:03:14 (107, 584 b)
        
        Ре: Уже всё... - объект 925 08.01.2018 01:44:21 (113, 420 b)
        
        Ре: Уже всё... - pamir70 08.01.2018 12:24:25 (94, 324 b)
        
        Ре: посольство Антона Джериксона. (-) - объект 925 08.01.2018 13:22:42 (65, 0 b)
        
        ГОД выделен - pamir70 08.01.2018 13:35:36 (94, 219 b)
        
        Ре: Смутное время, Борька Годунов - объект 925 08.01.2018 13:43:09 (103, 195 b)
        
        Ре: Смутное время,... - pamir70 08.01.2018 13:55:29 (90, 160 b)
        
        Ре: Смутное время,... - объект 925 08.01.2018 14:00:59 (86, 436 b)
        
        Ре: Смутное время,... - pamir70 08.01.2018 14:12:40 (79, 507 b)
        
        Ре: Смутное время,... - объект 925 08.01.2018 14:17:51 (82, 82 b)
        
        Ре: Смутное время,... - pamir70 08.01.2018 14:39:11 (78, 404 b)
        
        Ре: Смутное время,... - объект 925 08.01.2018 18:36:27 (64, 235 b)
        
        Ре: Смутное время,... - pamir70 08.01.2018 19:08:23 (62, 358 b)
        
        Ре: конечно. Выгода была, иначе бы не торговали. (-) - объект 925 08.01.2018 19:55:44 (36, 0 b)
        
        Ре: )))))))))) Назови хоть горшком, только в печку не ставь. (-) - марат 08.01.2018 16:30:04 (39, 0 b)
        
        Есть целое произведение.. - pamir70 08.01.2018 13:58:11 (74, 140 b)
        
        Подложите ль (-) - tsa 07.01.2018 23:56:11 (72, 0 b)
Нереально, абсолютно. - Iva 07.01.2018 20:17:03 (358, 536 b)
- Re: Нереально, абсолютно. - SKYPH 08.01.2018 00:49:56 (278, 493 b)
  - Re: Нереально, абсолютно. - Iva 09.01.2018 20:50:06 (54, 556 b)
  - Кстати, да. Патрик Гордон писал про это. - tsa 08.01.2018 01:01:04 (281, 261 b)
    - Re: Кстати, да.... - pamir70 08.01.2018 01:04:42 (210, 95 b)
      - Re: Кстати, да.... - Дмитрий Козырев 08.01.2018 12:52:02 (225, 542 b)
        
        Re: Кстати, да.... - pamir70 08.01.2018 13:05:40 (139, 412 b)
        
        Re: Кстати, да.... - Iva 09.01.2018 20:48:20 (54, 479 b)
        
        Re: Понятно, завтра в школу. ))) (-) - марат 08.01.2018 16:31:44 (71, 0 b)
        
        Вся наша жизнь -сплошная школа. Но не для всех ))) (-) - pamir70 08.01.2018 16:43:29 (65, 0 b)
        
        Re: Кстати, да.... - pamir70 08.01.2018 13:03:47 (171, 462 b)
        
        Re: Кстати, да.... - SKYPH 08.01.2018 16:16:46 (108, 931 b)
        
        Re: Кстати, да.... - pamir70 08.01.2018 16:36:27 (89, 136 b)
        
        Re: Кстати, да.... - Iva 10.01.2018 07:31:27 (37, 468 b)
        
        Re: Кстати, да.... - Дмитрий Козырев 08.01.2018 13:38:06 (171, 733 b)
        
        И про базирование - pamir70 08.01.2018 13:53:13 (145, 735 b)
        
        Re: И про... - Дмитрий Козырев 08.01.2018 14:15:42 (130, 279 b)
        
        Re: И про... - pamir70 08.01.2018 14:22:15 (107, 209 b)
        
        Re: И про... - Дмитрий Козырев 08.01.2018 14:34:27 (109, 329 b)
        
        Re: И про... - pamir70 08.01.2018 14:37:12 (99, 151 b)
        
        Re: И про... - Дмитрий Козырев 08.01.2018 14:49:14 (104, 174 b)
        
        Re: И про... - pamir70 08.01.2018 15:07:41 (91, 179 b)
        
        Re: И про... - Дмитрий Козырев 08.01.2018 15:13:48 (99, 330 b)
        
        Re: И про... - pamir70 08.01.2018 15:19:37 (92, 998 b)
        
        Re: И про... - Дмитрий Козырев 08.01.2018 15:30:02 (102, 1210 b)
        
        Re: И про... - pamir70 08.01.2018 16:35:33 (87, 446 b)
        
        Re: А должен? Где это прописано? Пугачева вон тоже из центра гоняли... (-) - марат 08.01.2018 21:15:41 (48, 0 b)
        
        Re: Кстати, да.... - pamir70 08.01.2018 13:45:40 (163, 812 b)
        
        Re: Кстати, да.... - марат 08.01.2018 16:36:58 (98, 1217 b)
        
        Re: Кстати, да.... - pamir70 08.01.2018 16:46:26 (88, 690 b)
        
        Re: Кстати, да.... - марат 08.01.2018 21:18:05 (79, 1006 b)
        
        Re: Кстати, да.... - Дмитрий Козырев 08.01.2018 14:20:12 (160, 467 b)
        
        Немного о количестве "разово перемещаемых" по трассе полонян - pamir70 08.01.2018 14:36:06 (135, 1390 b)
        
        Что это должно проиллюстрировать? (-) - Дмитрий Козырев 08.01.2018 14:50:24 (74, 0 b)
        
        Re: Что это... - pamir70 08.01.2018 15:06:26 (120, 493 b)
        
        Re: Что это... - Дмитрий Козырев 08.01.2018 15:14:58 (124, 144 b)
        
        Re: Что это... - pamir70 08.01.2018 15:17:39 (111, 463 b)
        
        Re: Что это... - Дмитрий Козырев 08.01.2018 15:32:54 (118, 362 b)
        
        Re: Что это... - pamir70 08.01.2018 16:33:34 (97, 760 b)
        
        Re: Что это... - марат 08.01.2018 21:19:53 (88, 992 b)
        
        Re: Кстати, да.... - pamir70 08.01.2018 14:29:15 (139, 608 b)
        
        Re: Кстати, да.... - марат 08.01.2018 16:40:16 (93, 1064 b)
        
        Re: Кстати, да.... - Дмитрий Козырев 08.01.2018 14:37:20 (138, 739 b)
        
        Re: Кстати, да.... - pamir70 08.01.2018 14:44:49 (128, 824 b)
        
        Re: Кстати, да.... - Дмитрий Козырев 08.01.2018 14:52:15 (135, 617 b)
        
        Re: Кстати, да.... - pamir70 08.01.2018 15:04:10 (122, 426 b)
        
        Re: Кстати, да.... - марат 08.01.2018 16:43:07 (90, 735 b)
        
        Re: Кстати, да.... - Дмитрий Козырев 08.01.2018 15:17:26 (129, 698 b)
        
        Re: Кстати, да.... - pamir70 08.01.2018 15:22:55 (100, 357 b)
        
        Re: Кстати, да.... - марат 08.01.2018 16:45:39 (91, 654 b)
      - Это их степи. Местные снабжали. (-) - tsa 08.01.2018 01:10:17 (123, 0 b)
        
        Re: Это их... - pamir70 08.01.2018 01:15:31 (193, 58 b)
        
        Овец пригнали, воды привезли. Великая тайна. (-) - tsa 08.01.2018 01:17:27 (119, 0 b)
        
        Re: Овец пригнали,... - pamir70 08.01.2018 01:19:08 (190, 109 b)
        
        Они там кочуют, представляете? И родники замаскировать или отравить могут. (-) - tsa 08.01.2018 01:44:52 (120, 0 b)
        
        И маскировать не надо. Незнающий неместный просто не найдет. - SKYPH 08.01.2018 01:53:07 (196, 62 b)
        
        Re: И маскировать... - Llandaff 10.01.2018 17:56:42 (57, 223 b)
        
        Трупами (-) - VAF 10.01.2018 19:38:32 (21, 0 b)
        
        Re: Трупами - Llandaff 11.01.2018 16:50:48 (27, 73 b)
        
        Re: Трупами - doctor64 11.01.2018 18:06:18 (25, 569 b)
        
        Ещё князь Владимир (Мономах) устраивал рейды против кочевий - pamir70 08.01.2018 11:56:59 (156, 127 b)
        
        Совершенно верно, потом разучились - SKYPH 08.01.2018 12:40:27 (155, 950 b)
        
        Re: Совершенно верно,... - pamir70 08.01.2018 12:45:43 (133, 485 b)
        
        Re: Совершенно верно,... - SKYPH 08.01.2018 15:02:15 (136, 1342 b)
        
        Re: Совершенно верно,... - pamir70 08.01.2018 15:15:07 (114, 612 b)
        
        Re: Совершенно верно,... - SKYPH 08.01.2018 15:49:31 (113, 1446 b)
        
        Re: Совершенно верно,... - pamir70 08.01.2018 16:27:20 (104, 294 b)
        
        Re: Совершенно верно,... - SKYPH 09.01.2018 11:34:43 (61, 1308 b)
        
        Re: Совершенно верно,... - марат 08.01.2018 21:20:59 (78, 175 b)
  - Re: Нереально, абсолютно. - pamir70 08.01.2018 00:57:11 (210, 192 b)
    - Набег - это не завоевание, и даже не торговая операция - SKYPH 08.01.2018 01:50:34 (211, 1354 b)
      - Re: Набег -... - pamir70 08.01.2018 12:19:14 (141, 269 b)
        
        Re: Набег -... - SKYPH 08.01.2018 14:49:54 (133, 286 b)
        
        вдоль какой? - mpolikar 08.01.2018 17:24:50 (111, 51 b)
        
        Так упомянуто же - SKYPH 09.01.2018 12:01:31 (74, 731 b)
        
        Re: Так упомянуто... - mpolikar 09.01.2018 20:10:23 (53, 385 b)
        
        Re: Набег -... - pamir70 08.01.2018 15:00:54 (111, 112 b)
      - Re: Набег -... - pamir70 08.01.2018 12:18:17 (147, 451 b)
        
        И что Вы этим хотели сказать? - SKYPH 08.01.2018 14:48:40 (148, 1915 b)
        
        Re: И что... - pamir70 08.01.2018 14:57:18 (129, 633 b)
        
        Re: И что... - SKYPH 08.01.2018 15:11:33 (134, 1207 b)
        
        Re: И что... - pamir70 08.01.2018 15:24:59 (119, 585 b)
        
        Re: И что... - SKYPH 09.01.2018 11:17:12 (73, 2179 b)
- Re: Нереально, абсолютно. - pamir70 07.01.2018 21:08:20 (277, 137 b)
  - Re: Нереально, абсолютно. - nnn 07.01.2018 22:13:34 (234, 220 b)
    - Re: Нереально, абсолютно. - pamir70 07.01.2018 22:41:07 (200, 163 b)
      - Re: Нереально, абсолютно. - nnn 08.01.2018 09:58:00 (165, 321 b)
        
        Re: Нереально, абсолютно. - pamir70 08.01.2018 12:16:43 (151, 312 b)
        
        Re: Нереально, абсолютно. - марат 08.01.2018 16:49:03 (131, 393 b)
        
        Re: Нереально, абсолютно. - pamir70 08.01.2018 16:52:54 (269, 253 b)
  - Re: Нереально, абсолютно. - Iva 07.01.2018 22:02:56 (258, 259 b)
    - Re: Нереально, абсолютно. - pamir70 07.01.2018 22:40:16 (200, 282 b)
      - Это вы к чему? - B~M 10.01.2018 12:48:29 (39, 418 b)
    - Re: Нереально, абсолютно. - Iva 07.01.2018 22:17:15 (221, 372 b)
ИМХО в то время это направление не светило - nnn 07.01.2018 19:59:37 (284, 289 b)