От Иван Уфимцев Ответить на сообщение
К Prepod Ответить по почте
Дата 10.10.2014 13:54:50 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Версия для печати

Re: Можно.

Доброго времени суток, Prepod.


>> Декларация о правах народов России.
>> Кто захотел -- вышел.
>> В случае Украины ответом "выходим" на "можете идти куда хотите" был третий универсал центральной рады. Прнятый почти на неделюпозже
>> вышеупомянутой декларации. Которая до того два съезда обсуждалась.

> Они (и Львов, и Керенский) разговаривали с самозванцами как с властью и требовали только чтобы эти самозванцы себя узаконили.

Да, "берите независимости сколько унесете". Это не только к Украине относилось, но и ко всем

> Понятно, что у самого ВП с законностью формирования были серьезные проблемы, но это точно не проблема большевиков

Ещё как проблема. Советы готовились к Учредительному собранию, т.к. наравне со всеми остальными понимали всю шаткость ВП. На то оно
и временное.

> А третий универсало не про независимость, а про федерализм,

Да, про федерализм. Как один из вариантов/этапов независимости. "оповещаем: отныне Украина становится Украинской Народной Республикой".

Поэтому именно его считают отправной точкой создания украинского государства, а не четвёртый. Четвёртый -- это "документ" принятый
не иначе как под воздействием веществ уже нелегитимным органом власти, "с целью мобилизации народа Украины для отражения Русской
агрессии, отмежевания Рады различных Советов и создания условий для начала сепаратных переговоров с Германией". Потому как в том что
"не могли відбутися вибори в Укрiнськi Установчi збори в приписаний нашим попереднiм Універсалом час, i цi Збори, призначенi на
нинiшнiй день, не могли зiбратись, щоб прийняти з наших рук нашу тимчасову найвищу революцiйну владу над Украiною, установити лад в
Народнiй Республiцi нашій i органiзувати нове правительство" виноваты исключительно клятi москалi.

http://tsdea.archives.gov.ua/img/nezal_19/006.jpg



> а до него был еще Съезд народов России в Киеве в сентябре, \
> типа тоже за федерализм (обновленный союз, ага), который ВП не разгоняло, а радостно приветствовало. В общем, дедушка тут вообще ни при чем, если только не следовать железной логике "кто последний - тот и папа".

Праавильно. После летних каникул -- воплощение решений июньского съезда. Который ВП тоже не разгоняло.
А потом был второй Съезд Советов, октябрьский. И его тоже не разгоняли.

Так что папы -- оба дедушки, чьи подписи стоят. Невзирая на полную противоположность подходов к национальному вопросу.

--
CU, IVan.