От Bokarev Alexandr Ответить на сообщение
К Гегемон
Дата 16.04.2013 19:41:56 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Версия для печати

Re: не понял...

>>>>Желающие действовать от имени власти должны были бы действовать методами законными. Хотя удобнее, конечно, проще тупо поубивать всех, кто не понравился. Что, собственно, семеновцы под руководством своего доблестного начальства и проделали.
>>>Да, Риману явно нравилось то, что он делал. При подавлении мятежа это противопоказано.
>>Именно так.
>>Риман воспользовался возможностью творить что угодно, не опасаясь наказания.
>Тут я с вами соглашусь. Его действия - явный эксцесс.
Об этом и идёт речь.
И, надо отметить, ответственности за этот эксцесс никто не понёс. Даже наоборот.

>>Возможное наличие боевиков в той или иной местности не может быть сочтено поводом для бессудного расстрела любого человека с оружием. Таковые лица должны задерживаться и по установлении их личности и причастности к преступлениям против правопорядка осуждаться установленным образом...
>Теоретически - да. Практически все вооруженные люди в этой местности - очевидные участники мятежа.
Во-первых вовсе не очевидные. Оружие могло быть у кого угодно, тем более в условиях мародёрства и коллапса местной власти - для самообороны, например.
Во-вторых подозрение в участии в мятеже еще не повод для расстрела.

>>>>>Люди, грабившие вагоны - преступники, которые не подчинились приказу властей.
>>>>Неправда. Никакого приказа, которому следовало бы подчиняться, не было. Стрельба началась с еще движущегося поезда и велась без разбору по всем людям, находившися у вагонов.
>>>"— Ни с места! Руки вверх! — наведя револьвер, закричал им с площадки вагона Риман. Люди продолжали путь. Риман остановил поезд. Солдаты начали в них палить"
>>>Это, правда, не разгон грабителей - это попытка задержать группу людей.
>>Есть и иное описание:
>>"Минутъ черезъ пятнадцать появился безъ испрашиванiя пути поѣздъ съ солдатами Семеновскаго полка, которые, не доѣзжая станцiи, повыскакивали изъ вагоновъ и безъ всякаго предупрежденiя открыли жестокiй огонь направо и налѣво по запаснымъ путямъ, гдѣ находилось много народа. Кто оказался поближе, тотъ поплатился своею жизнью; многiе залѣзли подъ вагоны и попрятались за колеса, садились на оси".
>>Каждый, конечно, может выбирать на свой вкус.
>А на этих запасных путях они занимались разграблением вагонов, как явствует из рассказа не менее критично настроенного по отношению к семеновцам очевидца.

Верно. Более того, грабёж шёл уже несколько дней и к моменту прибытия карателей народ добирал остатки.
Однако открытие без предупреждения стрельбы на поражение в этой ситуации было явно избыточным.

>Ну, и об испрашивании пути - это они загнули, конечно. Сами же прекратили работу дороги и перевозили боевиков - о чем их спрашивать?
Это железнодорожный термин. Имеется в виду, что поезда с карателями шли с нарушением принятого регламента на запрос перегонов. При наличии движения по магистрали - а его отсутствие вовсе не было гарантировано - подобное поведение могло закончиться катастрофой.

>>Установления личностей граждан, осуществлявших перевозки боевиков, и степени виновности должностных лиц в происходившем - не было.
>Потому что старшим надо было ставить жандарма. Но у жандарма и такого побоища не было бы, конечно.
Именно так.

С уважением, Бокарёв Александр