>>Ну и то, что 1 июня не с потолка взято.
>
>Вполне вероятно, что 1 июня просто проштамповали во всем столбце сверху донизу. Но я еще раз обращаю Ваше внимание, что в балансе Мюллера-Гиллебранда стоит дата 1 сентября 1939 г. А речь идет именно о нем.
А на что это влияет по существу?
>>Перевод делали ведь не со "Statistics Systems", а с "Das Heer", так что надо было бы найти найти немецкий оригинал.
>
>"Statistics Systems" была самой первой, появилась в 1949 г. Первый том немецкого издания Мюллера-Гиллебранда вышел только через 5 лет. Так что оригинал у всех дальнейших изданий и переводов Мюллера-Гиллебранда – это именно "Statistics Systems".
Это не значит, что изменений/исправлений быть не может. Численность вермахта в Das Heer на 1939 год очевидно другая, чем в Statistics Systems.
>>Можно, можно, потому что сравниваются одни и те же величины - кол-во людей в вооруженных силах. И видно, что если доверять числам призванных по периодам, которые приведены к М-Г, то неясно, почему в июне 40-го в ВС оказывается почти на миллион больше, чем было призвано. Добавление же армии мирного времени всё ставит на свои места.
>
>Можно делать все, что угодно, но если попытаться прийти к каким-то определенным выводам на основе сравнения несравнимых величин, то ничего хорошего не получится. А Вы как раз этим и занимаетесь.
Страусиная позиция продолжается.
>>Вы же занимаете страусиную позицию.
>
>Это Вам только кажется. Похоже, Вы просто немного запутались. Есть данные Мюллера-Гиллебранда, на которые ссылается Кривошеев, и который их, сознательное или бессознательно, искажает. В нашей статье и показано это самое искажение.
Я возражал не в защиту Кривошеева, а по другому поводу, но вы зациклены на Кривошееве.
>>>Да и зачем этим заниматься, если все уже подсчитано до нас, причем историками с мировыми именами. Скажем, Martin van Creveld в книге "Fighting Power" на с. 65 написал: "С сентября 1939 г. по апрель 1945 через вермахт и войска СС прошли 17.893.200 человек". Fritz Hahn во 2-м томе "Waffen und Geheimwaffen" на с. 303 утверждает то же самое: "В общей сложности 17.893.200 человек служили в вермахте и войсках СС в период ВМВ".
>
>>Есть такое свойство историков переписывать друг у друга циферки. На что они ссылаются?
>
>У хороших историков (а Martin van Creveld и Fritz Hahn не просто хорошие историки, а специалисты с мировым именем) есть свойство пользоваться только достоверными источниками. К тому же они профессионально разбираются в их достоверности, так что использование ими цифр Мюллера-Гиллебранда лишний раз подтверждает их высокое качество. Van Creveld ссылается на Мюллера-Гиллебранда, а Hahn никаких ссылок не дает.
Числа М-Г верны, потому что они верны. Исчерпывающе. Авторитет исследователя не должен заслонять явную нестыковку.
>>У Оверманса, если не заметили, есть серьёзные расхождения по периодам призванных по сравнению с М.-Г., см. у первого табл. 72а на стр. 333а.
>
>О чем я Вам и толкую: у разных авторов получаются разные промежуточные данные.
Не должно быть столь разительных отличий. У М-Г на 1.06.41 призвано 7 387,5 тыс., у Оверманса на 1.01.41 - 8 783 тыс. Если бы разница была в 100-200 тыс., я бы и не обратил внимание (см. например численность вермахта на июнь 41-го у М-Г и в GSWW).
