|
|
От
|
badger
|
|
|
К
|
HorNet
|
|
|
Дата
|
21.09.2011 14:06:29
|
|
|
Рубрики
|
WWII; ВВС;
|
|
Re: Ил-2 не...
>Мне доступно понимание сентенции про "вторую пару глаз", но не очень понятно - что мог сделать воздушный стрелок без специальной подготовки.
А что вы имеете в виду под "спецальной подготовкой стрелков" ? Стрелять их учили, или вы считаете для стрелка обязательным высшее инженерное образование ?
> Это ненамного эффективнее черенков от швабр или полос фольги, у союзников-то.
Полосы фольги 1) эффективны и до сих пор существуют в виде диполных отражателей 2) применялись не для обороны от истребителей.
> То есть, как я понял, стрелок имел скорее warning-ценность, причем именно в отношении первого подхода вражеских истребителей; огневая же ценность его была отличной от нуля только в плотном строю штурмовиков, идущих на малой высоте, затрудняющей атаку снизу, и достигалось это отличие от нуля просто плотностью огня стрелков нескольких (десятка+) машин.
Warning-ценность стрелка выше, но и его ценность как стрелка весьма высока. По крайней мере в случае Ил-2.
>Дело в том, что строи "донтлессов" много раз спасало то же самое - спонтанно эшелонированный строй и совместный огонь стрелков. Достаточно напомнить, что Сакаи получил свою пулю в глаз именно в такой ситуации. Причем SBD тоже были с бомбами. Отличие только в высоте, но это отличие универсально для любого сравнения воздушной войны у нас и над Тихим океаном; кроме того, у нас оно нивелировалось защитой Ила снизу спереди.
Оборонительная ценность 12.7 мм Ил-2 однозначно значительно выше чем оборонительная ценность спраки 7.62 SBD. На Пе-2 ШКАСы тоже рассматривались как чисто пугачи, например, но не УБ.
> Тем не менее, на основе вот таких интервью уже по заданиям 1943 года там проектировались одноместные штурмовики - например, будущий "скайрейдер". Задачи самообороны без маневрирования с самолета были сняты - это все должны были делать файтеры эскорта.Тот факт, что сего не произошло с тем же Ил-10, все-таки скорее говорит о том, что в истребительной консерватории у нас все было гораздо хуже...
То что на Б-29 было сохранено оборонительное вооружение всё-таки скорее говорит о том, что в истребительной консерватории у американцев всё было гораздо хуже, что корейская война и показала.