|
|
От
|
Вулкан
|
|
|
К
|
Д.И.У.
|
|
|
Дата
|
01.11.2010 17:18:33
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век; Флот;
|
|
Википедия - это круто
Приветствую!
>>1) Назовите хоть один корабль, потопленный при Даунсе артогнем.
>
>Передергиваете. Википедия, где есть все необходимые ссылки на источники, содержит фразу: "Concentrating his fire upon the most powerful Spanish ships, he damaged them so severely that the morale of their entire fleet broke." ("Концентрируя свой огонь на наиболее мощных испанских кораблях, он так сильно повредил их, что боевой дух всего их флота был сломлен").
>Иначе говоря, без предварительной серьезной артобработки, подавлявшей и истреблявший экипаж, успех завершающего абордажа был бы невозможен.
Э-э.. А вы о чем речь-то ведете?..))) Сражение у Даунса началось просто - 10 брандеров атаковали стоящий на рейде Даунса испанский флот.
Если же речь о бое Тромпа в канале месяцем ранее - там голландцы по типу англичан просто избегали открытого столкновения с испанцами, обстреливая последних с дальних позиций.
>Поскольку преимущество в абордажных командах исходно было у испанцев.
Опять таки - это не сражение при Даунсе.
>>2) Численность солдат на борту у испанцев была такой же как и у англичан, всех лишних солдат и золото Окендо успел переправить во Фландрию.
>
>"Всех" и "лишних" - голословные утверждения. Равно как и равенство в численности даже в конце сражения (а бои начались еще 26 сентября, когда испанцы были в полном составе и легко могли задавить противника числом - если бы абордаж был решающим фактором).
Ну а Википедия - это не голословные утверждения..)))
Давайте раскроем Фернандо Сезаро Дуро, если хотите. Или шканечный журнал "Амелии" Тромпа - благо есть в сети.
Еще раз - это не сражение при Даунсе. Если же вы настаиваете, почему испанцы не смогли - могу объяснить. Очень просто не могли - голландцы имели более быстроходные и маневренные корабли.
>>Тогда уж можно написать, что во многом благодаря Даунсу Испания проиграла войну. Чем черт не шутит?..)))
>
>Пишут, что благодаря Даунсу Испания окончательно потеряла господство на море в пользу Нидерландов.
>Что серьезно повлияло и на проигрыш в 30-летней войне (пропала уверенность в способности и дальше доставлять подкрепления в Фландрию), и на потерю Португалии (пропала возможность блокировать её побережье и вернуть часть лучших войск из Фландрии).
Более простая мысль, что испанский флот вплотную завяз в борьбе за Каталонию и Италию вашим источником не озвучивается?..))
А вот то, что благодаря Даунсу практически была решена судьба Фландрии и Дюнкерка - как раз верно. И при этом Дюнкерк еще очень долго держался.
>Многие другие писатели такую связь прослеживают. По очевидным причинам - без Даунса восставшие не имели бы надежд ни на получения помощи от внешних союзников, ни на бегство в случае своего поражения.
Раз уж вы просите конкретики - можно и я попрошу? Многие другие писатели - это кто? "Огласите весь список пожалуйста" (с)
И каким образом испанцы БЕЗ ДАУНСА, но ПОСЛЕ ГАТАРИ могли тем же французам и голландцам помешать снабжать португальцев?
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота