|
|
От
|
Гегемон
|
|
|
К
|
Д.И.У.
|
|
|
Дата
|
28.10.2010 23:27:58
|
|
|
Рубрики
|
1917-1939;
|
|
Re: Вообще это...
Скажу как гуманитарий
>>>У поляков имелось достаточно возможностей/времени и уничтожать пленных "неформальным образом" (т.е. без четких письменных приказов), и уничтожить нежелательные документы после заключения мира.
>>А параллельно издавались документы прямо противоположного содержания, требующие не отбирать у пленых шинели, устанавливающие нормы выдачи продовольствия, фиксирующие нехватку медикаментов и медперсонала. нарушения в порядке обеспечения пленных и т.д.
>Подобные некоторые приказы наверняка можно найти и для некоторых гитлеровских лагерей, и для финских в 1941-44 гг. (там ведь умерла только треть пленных - остальные выжили). И для английских в англо-бурскую войну - там вообще померло только 10% бурского населения.
>Такие документы всего лишь доказывают, что какие-то регулирующие меры принимались и лагеря военнопленных не были "лагерями смерти" в немедленном и прямом смысле (т.е. как-то кормили).
Там нормы указываются. Для работающих - польский солдатский паек "А". И требуют от войск не допускать раздевания пленных, потому что они перемрут в лагерях за зиму. Специально указывают: нельзя заменять ужин на вечерний кофе, нельзя выдавать мясо в гуляше вместо весовой порции, подать заказы на обеспечение пленных мундирами на зиму и т.д.
>Но были ли эти меры достаточными и всеобъемлющими? Не были ли мерами по постепенному и "благопристойному" умерщвлению вместо немедленного и явного?
Указания военных властей содержат требования к подчиненным. Приказы недействительны, а на самом деле давались устные указания? По-моему, это теория очень хитрого заговора - поляки проговорились бы.
>>Какие именно приказы должны были исполнять бравые польские военные? Те, которые сохранились или те, которые потом уничтожили?
>>Т.е. если документы есть - они неправильные, а если нет - их уничтожили. Вообще это юмухинский подход, не находите?
>Т.е. доступные документы не полны, не всеобъемлющи и не доказывают терпимых условия содержания и низкой смертности. И не опровергают свидетельств другой стороны о массовой гибели в этих лагерях от невыносимых условий содержания.
А где документы, опровергающие эти сведения?
>Вообще, сами-то верите в польскую панскую гуманность и корректность к кацапскому красному быдлу? В условиях 1920 г.?
В условиях 1920 г., я полагаю, было так:
- высшие военные власти пытаются соблюсти конвенции о военнопленных и сложившиеся в ПМВ традиции;
- многие исполнители кладут на традиции с прибором из гонора и от самодовольства;
- другие исполнители подворовывают (а власти пытаются их отлавливать и судить);
- а еще военные власти объективно не могут обеспечить содержание пленных в лагерях - нет одежды, продовольствия, медикаментов, даже последний шприц в лагере сломался;
- на фоне этого кто-то дает волю худшим проявлениям своей натуры, а кто-то спасает погибающих.
А вообще все те же самые претензии можно предъявить и советским военным властям по поводу содержания "сталинградских" пленных. Тут будут и убийства, и грабежи, и отказ в медицинской помощи или неадеккватное лечение, и жестокое обращение, и скудное питание и много чего еще.
Дает ли это основание называть советские лагеря для военнопленных лагерями смерти?
>Или предпочитаете обычный цирк, из заскорузлой "идейной" зашоренности.
Цирк с эквилибристикой тут демонстрирует зарабатывающая на публикациях остренького мухинистка. Но вы-то вроде бы профессионал - зачем изобретать сущности там, где их нет?
С уважением