От Skvortsov Ответить на сообщение
К Гегемон
Дата 20.03.2010 13:31:18 Найти в дереве
Рубрики Современность; Стрелковое оружие; Версия для печати

Re: Странные вы,...

>Скажу как гуманитарий

>Разбираемся пошагово. Шмайссер трудился платно, но никак не добровольно.

Какие меры принуждения к работе, примененные к нему, Вы перечислите? Высылку в Германию?

>>Шмайсер жил с женой в нормальных условиях, передвигался без конвоя, занимался тем же трудом, что и в Германии.
>И? Расконвоированный заключенный в шараге.

И кто из "Расконвоированный заключенный в шараге" проживал за пределами шараги с семьей и мог свободно передвигаться по городу?

>>Когда поняли, что он либо саботирует работу, либо не способен конструировать самостоятельно, его отослали назад в Германию.
>>И что Вы нашли общего?

>Общее - принудительный характер труда.

Нет. Не захотел нормально работать - отправили назад в Германию.

А наказание отбывал вот этот:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%80

>Вам случалось отказывать оккупантам?

Я живу в независимой стране.

>>Карбышев отказался.
>Выбора Карбышева может требовать только тот, кто сам подобным образом поступил.
>Шмайссер предпочел более легкий и реализуемый для пленного путь.

Я выбора вообще не требовал. Я назвал героя - героем, наемного иностранного специалиста - наемным иностранным специалистом.


>Для Шмайссера советские власти - оккупационные.

Так что он в СССР поехал? Почему не отказался? Где пример сопротивления оккупантам??

>У нас хватает своих скелетов в шкафу.

Ну так придите со своей группой с повинной и сдайтесь властям.


>Советские власти для Шмайссера - оккупанты. С какой стати он должен на советские власти работать?

Ну не захотел - отослали обратно. В чем проблема и героизм?


>Из его автоматов в Новочеркасске расстреливали рабочих. Что ж он не восстал?

Напишите ему и спросите, о чем он думал в период с 1943 по 1947.

>>>А что, в Германии развернулось движение за вывод оккупационных войск, ограничивающих суверенитет страны?
>>Это другой вопрос. Вы просто скажите - войска стоят или нет?
>Это тот же самый вопрос. Вы просто скажите, с чего вы взяли, что их боятся вывести?

А зачем тогда тратят деньги американских налогоплательщиков по содержанию армии в Германии?
Содержали бы в поближе - в Канаде или Мексике.


>Остарбайтеры тоже не были военнопленными. Им просто сделали предложение, от которого было очень трудно отказаться. Некоторые поначалу ехали вообще добровольно.

Сестру моей тещи никто не спрашивал и предложения не делал. Окружили деревню, погрузили в машины всю молодежь и увезли в Германию.

>>Немецкие военнопленные содержались в лагерях, ходили под конвоем и работали в основном на стройках.
>А Туполев в шараге был заключенным?

Это фамилия немецкого военнопленного?

>>>Фон Брауна принудительно вывезли в США и принуждали работать?
>>Он сдался американцам и поехал в США работать на них. Получил иммунитет от возможного судебного преследования за использование на Пенемюнде рабского труда заключенных.
>Ну вот видите.

Вижу. Он предпочел не сидеть в английской тюрьме, как его начальник.

>>>Чем Шмайссер по сути отличапется от остарбайтеров, вывезенных в Германию? Тем, что его вывезли в СССР?
>>В мемуарах немца описывается случай, когда немка пожаловалась властям в Восточной Пруссии на поведение русской работницы с ребенком. Расстреляли и работницу, и ребенка. Вот и все отличие.
>С точки зрения добровольности/принудительности - разницы никакой.

Ну, если для Вас высылка обратно в Германию для немца и расстрел русского ребенка с матерью - это наказания, между которыми Вы не видите разницы, то Вы уже находитесь за чертой общечеловеческой морали. Зря Вы пишите, что говорите как гуманитарий. Скорей как убежденный нацист.