От Рядовой-К Ответить на сообщение
К Chestnut Ответить по почте
Дата 04.02.2010 15:28:41 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Версия для печати

Re: Польша никогда...

>>Смотрите.
>
>Ну давайте посмотрим

>>В нач. 17-го века, Польша в конце ряда сильнейших держав. В сер. века она, в результате нац.освобод. войны теряет огромную провинцию (Украину).
>
>Вот только она смогла практически чудом отбиться от шведского нашествия и отвоевать всю Литву (без Смоленского воеводства) и пол-Украины. И с турками воевала вполне достойно -- хотя Каменец взять не смогла, на чём (точнее, на попытках "непрямой стратегии") и надорвалась

А я и не отвергаю факта того,что на сер. 17 века Польша государство играющее в высшей лиге. Тем больне было опускание к концу 17-го и в 18-м веке. Если кто и вспоминал О Польше в 18-м, так только по поводу особой физической силы тамошнего короля! :) Утрирую, конечно...

>>К нач. 18-го... В нач. 18-го по ней шляются все армии кому не лень - вон Пётр 1-й делал, фактически, что хотел...
>
>Эээ... В Северную войну в РП шла гражданская война, с двумя королями и поояками по обе стороны баррикад. И насчёт того, что Пётр делал что хотел -- это какбы не совсем так

Ну, на собственно польские земли русские войска не вступали (вроде бы) ... Но свободно ходили по украинско-белорусским.

>>Ко времени Семилетней войны... где там Польша? кто с ней считался?
>
>Ко времени семилетней войны РП не участвовала (совершенно правильно) в чужой войне, даже при том что её король был по совместительству королём Саксонии. Но по-союзнически пропускала русские войска в Пруссию

Пропустил конечно, а что ему оставалось делать?

>>Чем ответила Польша на отбирание у неё огромных территорий по Разделам? Руганью?
>
>Первый раздел был результатом проигранной войны

Согласен. Но здесь стоит указать, что Польша и не могла бы её выиграть - современной армии то нету! Правильно сделали в комп-игрушке "Казаки" - Польша в 18-й век не переходит :)))

>>Российское "вторжение" 1792, это всего лишь закономерный логический результат...
>
>А почему в кавычках? Нормальная война. Закономерным логичекским результатом это было только того, что Россия использовала любые способы не дать старому противнику выйти из кризиса

А должна была дать? Или, может, должна была ещё и помочь? Вон, через полсотни лет помогла Австрии... ;((

>>И нкуда бы Польша не выкарабкалась - небыло у неё к этому предпосылок.
>
>Это Вы от незнания

Польское общество зафиксировалось на уровне 17-го века, как когда-то, русское - на уровне 15-го. Россия вырвалась в крови, поту и соплях на рубеже 17-18 веков. ей тоже никто помогать не собирался...

Кстати, поляки оставшиеся жить под русской короной никаких особых комплексов утраты великодержавности не испытывали.

http://www.ryadovoy.ru