ВИФ2 NE

	От	Исаев Алексей
	К	All
	Дата	25.04.2009 22:07:50
	Рубрики	WWII; Танки; Артиллерия;

Про шурцены на немецких танках и Штуге.

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Заглянув благодаря ув. Малышу в наши отчеты(ГАБТУ) по обстрелу нем. танков из разных пушек, подумал: а не были ли введенные в 1943 г. шурцены(экраны) защитой от 76-мм стальных гранат?

Т.к. картинки с попаданиями 76-мм стальных гранат в 30-мм бочины "тройки", "Штуга" и "Праги" жутковатые. Броня расколота как стеклянный стакан. У Праги, например, в борту башни образовался обширный пролом с острыми краями. Если же граната "ратш-бума" попадет в 5 мм экран, то она взорвется, повредит его, но пролома брони уже не будет.

В общем это как-то больше похоже на правду, чем озвученная Гудерианом версия "защита от ПТР"(потери от которых АФАИК были незначительными).

С уважением, Алексей Исаев

Re: Про шурцены... - Мелхиседек 29.04.2009 15:47:24 (74, 435 b)
А известно на каком расстоянии от брони экраны ставили? - Claus 27.04.2009 17:09:55 (166, 212 b)
Re: Про шурцены... - Taranov 26.04.2009 18:49:13 (420, 1029 b)
- Re: Просьба расширить - RTY 26.04.2009 20:04:39 (316, 159 b)
  - Re: Просьба расширить - Taranov 26.04.2009 20:20:19 (343, 312 b)
    - Юр, а ты представь что у тебя 76-мм ПП обр.28 - и все получится :) - Алексей Калинин 27.04.2009 09:29:30 (298, 133 b)
      - Коля, а ты себе хорошо представляешь стрельбу полковушки по бортам? :))) - Taranov 27.04.2009 21:42:45 (152, 87 b)
        
        Ну, во первых словах ты меня с Колей не путай - Алексей Калинин 28.04.2009 06:53:54 (150, 362 b)
        
        Re: Ну, во... - Taranov 28.04.2009 11:13:23 (122, 260 b)
        
        Re: Ну, во... - Алексей Калинин 28.04.2009 15:43:17 (99, 570 b)
        
        Re: Ну, во... - Taranov 01.05.2009 15:06:47 (51, 452 b)
        
        Возможно, это была 7,5 cm F.K.16n.A - длина ствола 36 калибров. (-) - Skvortsov 01.05.2009 16:56:32 (36, 0 b)
        
        Вполне вероятно (-) - Taranov 01.05.2009 17:24:56 (26, 0 b)
        
        Re: Ну, во... - Дмитрий Козырев 28.04.2009 12:55:29 (108, 325 b)
        
        Re: Ну, во... - Taranov 01.05.2009 15:10:42 (45, 233 b)
        
        Re: Ну, во... - Дмитрий Козырев 04.05.2009 10:06:53 (16, 186 b)
      - А шрапнельный снаряд от удара так же как осколочный взрывается? - DenisK 27.04.2009 20:10:59 (120, 79 b)
        
        Если взрыватель на удар поставить - взрывается. (-) - dap 27.04.2009 21:24:48 (72, 0 b)
      - Не подскажите, что такое 76-мм ПП обр.28? - Skvortsov 27.04.2009 12:36:16 (229, 16 b)
        
        Видимо тоже самое что обр. 1927 года :) (-) - Василий Фофанов 27.04.2009 12:40:50 (147, 0 b)
        
        угу, опечатка (-) - Алексей Калинин 27.04.2009 14:59:29 (93, 0 b)
        
        Тогда какой смысл? - Skvortsov 27.04.2009 16:46:04 (174, 100 b)
        
        Re: Тогда какой... - Алексей Калинин 27.04.2009 16:53:46 (181, 202 b)
        
        Re: Можно подробнее? - Skvortsov 27.04.2009 17:10:21 (168, 265 b)
        
        Re: Можно подробнее? - Алексей Калинин 27.04.2009 18:02:03 (139, 557 b)
        
        Re: Можно подробнее? - Skvortsov 28.04.2009 00:48:19 (99, 341 b)
        
        речь-то не о пробитии по образу болванки - bedal 27.04.2009 17:23:53 (177, 142 b)
        
        Re: речь-то не... - VIM 28.04.2009 10:56:09 (104, 359 b)
        
        Re: речь-то не... - Дмитрий Козырев 28.04.2009 10:59:31 (97, 497 b)
        
        проламывание до 30мм брони - это факт почти "общепризнанный". - Skvortsov 28.04.2009 11:19:50 (98, 618 b)
        
        Не знаю уж кем он "общепризнан" (+) - Дмитрий Козырев 28.04.2009 12:52:41 (94, 795 b)
        
        Бронепробиваемость шрапнели - amyatishkin 28.04.2009 20:56:09 (76, 635 b)
        
        Тогда УСВ должна шрапнелью проламывать борт Pz.III с расстояния более 1,5 км. (-) - Skvortsov 28.04.2009 22:51:50 (55, 0 b)
        
        Re: Тогда УСВ... - amyatishkin 28.04.2009 23:55:11 (71, 2821 b)
        
        Re: Спасибо - Skvortsov 29.04.2009 01:08:12 (65, 1689 b)
        
        Re: Не знаю... - VIM 28.04.2009 15:10:26 (83, 417 b)
        
        Re: проламывание до... - VIM 28.04.2009 12:41:29 (93, 681 b)
        
        Имел в виду заброневое действие - - VIM 28.04.2009 11:15:53 (85, 359 b)
        
        Re: речь-то не... - Skvortsov 27.04.2009 17:43:58 (125, 399 b)
        
        скорее тут пролом вроде того, который делает пластическое вв (-) - bedal 27.04.2009 19:57:52 (71, 0 b)
        
        Re: А с начальной скоростью уже разобрались? (-) - Skvortsov 27.04.2009 20:26:42 (57, 0 b)
        
        Для брони в любом случае ударные волны нужно рассматривать. - DenisK 29.04.2009 07:36:50 (59, 76 b)
        
        Re: Для брони... - Skvortsov 29.04.2009 10:07:08 (61, 248 b)
        
        А пули когда блином ложатся на броню... - DenisK 30.04.2009 14:25:18 (38, 160 b)
        
        Суммировать надо не скорости, а энергии. Да и скорость пуль тут скорее всего ни - Claus 27.04.2009 17:31:50 (145, 717 b)
        
        Re: фугасное действие шрапнельных снарядов? - Skvortsov 27.04.2009 17:47:15 (129, 820 b)
        
        Ну так разрывной заряд то там тоже есть, пусть и меньший чем в фугасном или брон - Claus 27.04.2009 18:01:40 (125, 477 b)
        
        В шрапнели, по идее, достаточен совершенно ничтожный заряд - sss 28.04.2009 08:39:44 (98, 686 b)
        
        Re: В шрапнели,... - Claus 28.04.2009 16:35:50 (71, 782 b)
        
        Re: В шрапнели,... - Koshak 28.04.2009 16:50:40 (63, 737 b)
Про гранаты - а гранатами по танкам часто стреляли? - DenisK 26.04.2009 00:23:29 (529, 67 b)
Ре: Про шурцены... - АМ 25.04.2009 23:55:26 (462, 429 b)
Возможно я не сильно рублю в конкретно вопросе. - DenisK 25.04.2009 23:55:14 (600, 993 b)
- Re: Возможно я... - Нумер 26.04.2009 00:04:32 (523, 192 b)
Re: Про шурцены... - VIM 25.04.2009 23:44:51 (739, 1654 b)
- Кстати, а какова была номенклатура снарядов сталистого чугуна? - Исаев Алексей 26.04.2009 15:14:17 (376, 187 b)
  - Re: Кстати, а... - VIM 26.04.2009 16:22:19 (341, 669 b)
    - Re: Не подскажите? - Skvortsov 26.04.2009 16:45:39 (274, 681 b)
      - Re: Не подскажите? - VIM 26.04.2009 18:33:11 (260, 453 b)
        
        Re: Не подскажите? - Skvortsov 26.04.2009 19:01:16 (223, 48 b)
- А точность стрельбы шрапнельным снарядом... - DenisK 26.04.2009 13:46:28 (321, 255 b)
  - Re: А точность - VIM 26.04.2009 15:36:49 (310, 411 b)
- Re: Про шурцены... - Skvortsov 25.04.2009 23:50:38 (478, 510 b)
  - Re: Про шурцены... - Кэп-БИУС 26.04.2009 00:01:42 (452, 795 b)
- Re: Про шурцены... - Дмитрий Козырев 25.04.2009 23:50:37 (572, 385 b)
  - Да кто его знает куда оно попадёт. - DenisK 26.04.2009 00:37:30 (520, 281 b)
    - Re: Да кто... - Skvortsov 26.04.2009 00:48:58 (479, 256 b)
      - Это другое немного. Хотя тоже связано. - DenisK 26.04.2009 13:40:43 (317, 827 b)
        
        Re: Это другое... - Skvortsov 26.04.2009 15:38:21 (268, 282 b)
Re: Про шурцены... - Skvortsov 25.04.2009 23:30:15 (777, 721 b)
- Re: Про шурцены... - Валера 26.04.2009 07:24:00 (455, 607 b)
  - Re: Про шурцены... - Taranov 26.04.2009 18:54:25 (241, 316 b)
    - Re: Про шурцены... - Валера 26.04.2009 22:44:59 (212, 418 b)
  - Re: Про шурцены... - Skvortsov 26.04.2009 10:10:28 (351, 727 b)
- А где он это написал? (-) - Исаев Алексей 26.04.2009 00:34:24 (318, 0 b)
  - Re: Скан - Skvortsov 26.04.2009 10:26:56 (367, 168 b)
  - Re: Panzer Tracts №3-3 (-) - Skvortsov 26.04.2009 00:43:28 (281, 0 b)
Re: Про шурцены... - ДС 25.04.2009 22:46:02 (831, 173 b)
- Re: Срыв башни - Skvortsov 26.04.2009 10:46:03 (520, 534 b)
  - Re: Срыв башни - ДС 26.04.2009 11:00:48 (479, 598 b)
    - Re: Срыв башни - Skvortsov 26.04.2009 11:41:13 (426, 1031 b)
      - Re: Срыв башни - ДС 26.04.2009 11:59:48 (389, 453 b)
- Это вряд ли - Исаев Алексей 26.04.2009 00:20:16 (722, 165 b)
  - Re: Это вряд... - ДС 26.04.2009 10:14:36 (494, 302 b)
- Re: Про шурцены... - ДС 25.04.2009 22:50:39 (715, 59 b)
Re: Про шурцены... - Maxim 25.04.2009 22:43:59 (980, 530 b)
- А откуда известно, что это от ПТР потери? - Исаев Алексей 26.04.2009 00:19:12 (814, 624 b)
  - Re: А откуда... - Maxim 26.04.2009 12:54:58 (494, 1273 b)
    - Re: А откуда... - Bell 26.04.2009 16:02:33 (400, 238 b)
  - Ну в городе то - легко из развалин. - DenisK 26.04.2009 00:29:40 (755, 175 b)
    - В октябре бои еще были не в развалинах - Исаев Алексей 26.04.2009 00:33:59 (750, 127 b)