От Iva Ответить на сообщение
К Пассатижи (К) Ответить по почте
Дата 04.09.2008 16:32:31 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: Противоречит такой...

Привет!

>Гонялось. Но далеко не так безапелляционно. Булгары сами совершали набеги на земли владимирской дани.

И половцы тоже - но ни те, ни другие не представляли серьезной угрозы ВСК.

>>И то, что какие-то очередные "половцы-печенеги" его сильно порезали не доказывало их способности разбить ВСК.<
>
>Оценить изменение характера войны со Степью основания у ЮВ были.

С чего? Это у вас есть после опыт.

Он оценил тогда, когда его дружина погибла под Москвой. Тогда он и увидел, что враг гораздо сильнее, чем можно было до этого думать.

>Оценить последствия битвы для воинских сил южной руси он вполне мог. Такого ранее не бывало.
>Да и вопль о Калке, он почти во всех летописях идет отдельной повестью, и битва описывается как нечто экстраординарное.

Экстроординарное, но не его. "Вот наши бы им показали"(с) неизвестен, но массовен.
У Пруссии в 1806 было гораздо больше оснований :-).

>>Простая переоценка собственных сил. Вполне закономерная для того времени - не было у Руси серьезных противников уже 300 лет.<
>
>Ну, переоценка наверное была, вопрос только в том, на сколько.

Слово о Полку Игореве вспомните, как там про дружину ВСК.

>>Вы хотите, что бы Юрий признал ВСК равным по силе булгарам :-).
>
>Готовы признать равенство по силам РФ и Грузии :-)<

>Соотношение даже близко не такое.

Приблизительно такое же. Великая русь и какие-то булгары. "Повесть о гибели земли Русской"

Вообщем мы, с нашей историей и нашим крахом должны бы лучше представлять, что иногда случается то, что до этого невозможно представить. Вы хотите, что бы Юрий заглянул из 1984 года в 1995 :-).


Владимир